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 儿童编程培训这块产业算是完了

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为了你为了我[qqd96k67w1] 45楼

现在风向变了?我擦,还好…我之前还在纠结是去做编程的课程销售还是另外一家传统文化类的;最后选了离家近的后者。

话说,编程真的不行吗?那早教机构怎么样?那个hr隔三差五在问我工作定了没

是被封了,不被封的话,市场还不错


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-09-04 21:34:11
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2b受点影响怕什么,2c,2g不要太舒服,一帮校长教育局leader年年采购课程


------------------------------------------------------------------------------------------- 这家伙全射进去了 什么也没流下
2020-09-04 21:38:05
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金仙道[ShadowJaxx] 2楼

家长还是要有个常规点头脑,随便去问问阿里P7 P8几岁开始学编程的就知道了



说是程序猿码农,小到对基本逻辑,中高等数学,大到对物理学,世界观都要有点基本掌握的


这玩意中小学就去学了弄,有用?

都是骗骗野人头的,乐高加个电自动模块让小孩电脑软件里输入上下左右就算学编程了。

绝对是骗野人头的,一些家长也是想象力丰富,没办法,揠苗助长赢在起跑线


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2020-09-04 21:38:09
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半泽直树大战黄始木[LvpaoHadu] 51楼

2b受点影响怕什么,2c,2g不要太舒服,一帮校长教育局leader年年采购课程

等以后校内普及了,相关企业搞个大赛(已经有一堆了),然后自招加分,中高考加分,又是一个奥数。

教育这条赛道,以后不比养老医疗差,有的是办法坑一帮鸡血家长


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2020-09-04 21:40:49
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培养思维能力?学校的数学学清楚了没有?学校里找本练习册,里面的题目举一反三家长能做到吗?不能?那你孩子能有什么资格有思维能力


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2020-09-04 21:41:47
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裤伊伐[sarrin] 35楼

如果能搞成像8、90年代乒乓球一样,两块拍一个球,谁都能玩

这还能叫群众基础


现在这些儿童编程培训,和老年人保健品有什么区别?

老牡丹[rockjie] 36楼

方向是对的,但是方法和内容不对,目标就更不对了,最后成了骗钱而不是教学或者说是教技术。

确实是,最终成为骗钱的途径


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2020-09-04 21:42:35
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我是初二开始学编程的,Foxpro

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2020-09-04 21:42:38
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金仙道[ShadowJaxx] 2楼

家长还是要有个常规点头脑,随便去问问阿里P7 P8几岁开始学编程的就知道了



说是程序猿码农,小到对基本逻辑,中高等数学,大到对物理学,世界观都要有点基本掌握的


这玩意中小学就去学了弄,有用?

都是骗骗野人头的,乐高加个电自动模块让小孩电脑软件里输入上下左右就算学编程了。

pf_ma[pf_ma] 31楼

初中毕业就够了:

当年初三暑假,亲戚的家里玩时,翻到一本 BASIC 的编程书,一个月不到吧,自学入门

已经能完全理解面向过程编程的基础概念了:变量,条件控制,函数

备注:1994年夏天

你这叫瞎抬杠 哈哈哈

你说的除了代表你自己,并不能代表超级大群体

还跟我说年份一刚,让我回忆回忆1994年左右的事情咯


90年代初大家都还在玩5.25的软盘和3.5的1.44MB盘

我第一台电脑的硬盘只有40MB是个386,如需要复杂的计算还需要加co-processor 后来才升级到486和再后来pentium


大容量的储存需要用磁带机叫tape streamer,

后来出来iomega zip disc容量比1.44大但是贵很多,


当时的电脑默认是没有声卡的靠pc speaker发声,


最开始都是单色黑白显示器,后来有EGA,再后来才有VGA显示器色彩多一点


大家基本上都是从MS-DOS 5开始玩的,一直玩到MS-DOS 6.22 大概1994年差不多

中途还接触了windows3,最开始大家都是以MS-DOS为主,windows是在dos基础上打开随便点点鼠标玩玩的,1994年大概正好到windows 3.2


90年代初画面好的游戏都是lucas arts的 什么印第安纳琼斯,猴岛小英雄

文明1,沙丘2,暴力辛迪加也是那个周期的热门


枪战游戏也开始起来了 从最开始的wolfenstein到doom


后来有了CD-rom 声卡也流行起来了

然后就有了cd-rom全程语音视频游戏

所以93 94有什么myst 和7th guest还有银河飞将3什么的


你说的basics我也看了一整本书,也学了弄了,你94年已经初三了,我可没有到初三

我就觉得这个东西年纪再大一点,常规基础面知识更多一点可能更容易掌握。


再到后来windows95出来了 很成熟好用的画面类操作系统,就再也不想去玩basics和编程语言了


再看看现在的码农,大部分应该都不是小学初中就开始学的,是稍微晚一点,高中,大学开始学的。



------------------------------------------------------------------------------------------- Shadow Jaxx 金仙道
2020-09-05 00:49:49
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80后,我们这一代,大部分都是大学才开始接触编程吧;反正我高中那会儿,电脑也就会做个网页超链接,flash 动画 白痴版;其他就是点开游戏界面玩去咯;


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2020-09-05 10:12:40
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pf_ma[pf_ma] 31楼

初中毕业就够了:

当年初三暑假,亲戚的家里玩时,翻到一本 BASIC 的编程书,一个月不到吧,自学入门

已经能完全理解面向过程编程的基础概念了:变量,条件控制,函数

备注:1994年夏天

金仙道[ShadowJaxx] 57楼

你这叫瞎抬杠 哈哈哈

你说的除了代表你自己,并不能代表超级大群体

还跟我说年份一刚,让我回忆回忆1994年左右的事情咯


90年代初大家都还在玩5.25的软盘和3.5的1.44MB盘

我第一台电脑的硬盘只有40MB是个386,如需要复杂的计算还需要加co-processor 后来才升级到486和再后来pentium


大容量的储存需要用磁带机叫tape streamer,

后来出来iomega zip disc容量比1.44大但是贵很多,


当时的电脑默认是没有声卡的靠pc speaker发声,


最开始都是单色黑白显示器,后来有EGA,再后来才有VGA显示器色彩多一点


大家基本上都是从MS-DOS 5开始玩的,一直玩到MS-DOS 6.22 大概1994年差不多

中途还接触了windows3,最开始大家都是以MS-DOS为主,windows是在dos基础上打开随便点点鼠标玩玩的,1994年大概正好到windows 3.2


90年代初画面好的游戏都是lucas arts的 什么印第安纳琼斯,猴岛小英雄

文明1,沙丘2,暴力辛迪加也是那个周期的热门


枪战游戏也开始起来了 从最开始的wolfenstein到doom


后来有了CD-rom 声卡也流行起来了

然后就有了cd-rom全程语音视频游戏

所以93 94有什么myst 和7th guest还有银河飞将3什么的


你说的basics我也看了一整本书,也学了弄了,你94年已经初三了,我可没有到初三

我就觉得这个东西年纪再大一点,常规基础面知识更多一点可能更容易掌握。


再到后来windows95出来了 很成熟好用的画面类操作系统,就再也不想去玩basics和编程语言了


再看看现在的码农,大部分应该都不是小学初中就开始学的,是稍微晚一点,高中,大学开始学的。


这种培训就是骗钱。不早教就输在起跑线上。胡说八道。就像小孩能说几句英文逗父母开心一样。能让别人说这孩子如何如何聪明一样。编程不是打出hello world就是编程。最早八几年也是学从BASIC 开始。当时是苹果II机。绿色屏5寸软驱。后来PC 才有系统DOS3.1.编程也要具备一定的知识。当初编汇编还要了解系统调用。硬件中断。文件目录结构。至于面向对象更是抽象。不是一时就能学会的。现在为了赚钱样样都要炒作一番。


------------------------------------------------------------------------------------------- 虚位以待
2020-09-05 11:42:48
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这是产业啊,不然创业怎么赚钱,就是家长最好骗


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2020-09-05 12:15:40
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上海第一5zp[wx15uxe7s9] 15楼

小孩子学这种东西,不是指望他去掌握一门编程语言

编程语言在编程里面是最最最最细枝末节的东西

主要是培养一种理性的思维方式

做事情,想问题,要有流程,要有预期

还要想到万一和预期不符的时候该怎么办


当然,方法是多种多样的,不一定非要通过编程来培养

所以如果选择编程的话,scratch还是比较合适的,对于低幼孩童来说有一定的趣味性

可以当做是自己制作的一个动画片


python之类的就纯属胡闹了


我始终认为有程序员基本素养的人

内心其实都是不喜欢python的

python不是挺好的么


------------------------------------------------------------------------------------------- 宽带山制饼厂质检/试吃部主任兼人事保卫科副科长 人家叫我【理查德森·王】其实我叫【王·理查德森】
2020-09-05 12:30:07
2094 20
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这种纯浪费钱,智商正常的家长都不会去学的,花这钱还是从小学点艺术才艺类的更实在点


------------------------------------------------------------------------------------------- 山水小城 生活舒适 开个小店 自给自足 要求低 无压力
2020-09-05 12:43:46
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金仙道[ShadowJaxx] 2楼

家长还是要有个常规点头脑,随便去问问阿里P7 P8几岁开始学编程的就知道了



说是程序猿码农,小到对基本逻辑,中高等数学,大到对物理学,世界观都要有点基本掌握的


这玩意中小学就去学了弄,有用?

都是骗骗野人头的,乐高加个电自动模块让小孩电脑软件里输入上下左右就算学编程了。

你高数,大物都学过吗?




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2020-09-05 12:56:07
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连函数是啥都不懂的小朋友,学个毛线的编程


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2020-09-05 13:06:43
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金仙道[ShadowJaxx] 2楼

家长还是要有个常规点头脑,随便去问问阿里P7 P8几岁开始学编程的就知道了



说是程序猿码农,小到对基本逻辑,中高等数学,大到对物理学,世界观都要有点基本掌握的


这玩意中小学就去学了弄,有用?

都是骗骗野人头的,乐高加个电自动模块让小孩电脑软件里输入上下左右就算学编程了。

sde33[d8fs8fr8] 63楼

你高数,大物都学过吗?



我后来文科的 没学

但所谓的编程,不是只涉及互联网it公司bat这类的,比方说在NASA做编程 肯定物理这一块的基本知识要好

在化工公司做涉及配方的测试编程 化学要好

所以编程有时候并不光只是编程


------------------------------------------------------------------------------------------- Shadow Jaxx 金仙道
2020-09-05 15:05:33
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觉得有用的基本智商不高


这玩意就是游戏


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2020-09-05 15:11:04
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这种东西就是玩的给小孩子交钱玩而已,指望靠这个让孩子变成编程高手?那家长真的是智商税没交够!


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2020-09-05 15:32:09
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sde33[d8fs8fr8] 63楼

你高数,大物都学过吗?



金仙道[ShadowJaxx] 66楼

我后来文科的 没学

但所谓的编程,不是只涉及互联网it公司bat这类的,比方说在NASA做编程 肯定物理这一块的基本知识要好

在化工公司做涉及配方的测试编程 化学要好

所以编程有时候并不光只是编程

倒蛮谦虚的吗,翩翩君子?


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2020-09-05 18:29:02
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scratch这种图形化编程其实小孩子自己玩玩就懂了,不用上课,玩还是蛮好玩的~~我儿子幼儿园大班开始自己玩了一学期,就全部都会了,让他参加NCT图形化编程考级的考前讲座,他说“太简单了”都不想听。我看了下,的确很简单,直接考3级都没问题,这种考级都有骗钱的嫌疑


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2020-09-05 20:24:19
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都是应用型的科技


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2020-09-05 20:37:02
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pf_ma[pf_ma] 31楼

初中毕业就够了:

当年初三暑假,亲戚的家里玩时,翻到一本 BASIC 的编程书,一个月不到吧,自学入门

已经能完全理解面向过程编程的基础概念了:变量,条件控制,函数

备注:1994年夏天

金仙道[ShadowJaxx] 57楼

你这叫瞎抬杠 哈哈哈

你说的除了代表你自己,并不能代表超级大群体

还跟我说年份一刚,让我回忆回忆1994年左右的事情咯


90年代初大家都还在玩5.25的软盘和3.5的1.44MB盘

我第一台电脑的硬盘只有40MB是个386,如需要复杂的计算还需要加co-processor 后来才升级到486和再后来pentium


大容量的储存需要用磁带机叫tape streamer,

后来出来iomega zip disc容量比1.44大但是贵很多,


当时的电脑默认是没有声卡的靠pc speaker发声,


最开始都是单色黑白显示器,后来有EGA,再后来才有VGA显示器色彩多一点


大家基本上都是从MS-DOS 5开始玩的,一直玩到MS-DOS 6.22 大概1994年差不多

中途还接触了windows3,最开始大家都是以MS-DOS为主,windows是在dos基础上打开随便点点鼠标玩玩的,1994年大概正好到windows 3.2


90年代初画面好的游戏都是lucas arts的 什么印第安纳琼斯,猴岛小英雄

文明1,沙丘2,暴力辛迪加也是那个周期的热门


枪战游戏也开始起来了 从最开始的wolfenstein到doom


后来有了CD-rom 声卡也流行起来了

然后就有了cd-rom全程语音视频游戏

所以93 94有什么myst 和7th guest还有银河飞将3什么的


你说的basics我也看了一整本书,也学了弄了,你94年已经初三了,我可没有到初三

我就觉得这个东西年纪再大一点,常规基础面知识更多一点可能更容易掌握。


再到后来windows95出来了 很成熟好用的画面类操作系统,就再也不想去玩basics和编程语言了


再看看现在的码农,大部分应该都不是小学初中就开始学的,是稍微晚一点,高中,大学开始学的。


还真不是和你抬杠:


1)我说初中毕业就能自学,是因为初中数学、英语已经提供了足够的基础知识

2)94年底(高一上半学期),整个年级家庭电脑普及率20%左右,我们班6台486,1台奔腾(大户,还带单倍速CDROM的)

3)当时到了高中计算机已经是普及教育了,要全市统考的,只是成绩不影响会考、高考、毕业

4)向前倒退到1990年,我初中预备班(相当于现在的六年级),本来学校组织编程兴趣班的(教 C 语言),结果才上了一节课,老师(command.com 的都能背下来了:可以直接拿 dos 的 debug 命令,敲汇编从无到有,写一个 command.com)生病病假了一年,之后就不了了之了


===== 当年的考试证书,考试内容:DOS+FOXBASE 数据库(增删改查,数据库编程只教不考) =====



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2020-09-05 21:52:54
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编程只是个工具,实际是逻辑构架和算法积累。编程工具与时俱进的,隔几年就会出来更高效的。


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2020-09-05 22:03:52
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金仙道[ShadowJaxx] 57楼

你这叫瞎抬杠 哈哈哈

你说的除了代表你自己,并不能代表超级大群体

还跟我说年份一刚,让我回忆回忆1994年左右的事情咯


90年代初大家都还在玩5.25的软盘和3.5的1.44MB盘

我第一台电脑的硬盘只有40MB是个386,如需要复杂的计算还需要加co-processor 后来才升级到486和再后来pentium


大容量的储存需要用磁带机叫tape streamer,

后来出来iomega zip disc容量比1.44大但是贵很多,


当时的电脑默认是没有声卡的靠pc speaker发声,


最开始都是单色黑白显示器,后来有EGA,再后来才有VGA显示器色彩多一点


大家基本上都是从MS-DOS 5开始玩的,一直玩到MS-DOS 6.22 大概1994年差不多

中途还接触了windows3,最开始大家都是以MS-DOS为主,windows是在dos基础上打开随便点点鼠标玩玩的,1994年大概正好到windows 3.2


90年代初画面好的游戏都是lucas arts的 什么印第安纳琼斯,猴岛小英雄

文明1,沙丘2,暴力辛迪加也是那个周期的热门


枪战游戏也开始起来了 从最开始的wolfenstein到doom


后来有了CD-rom 声卡也流行起来了

然后就有了cd-rom全程语音视频游戏

所以93 94有什么myst 和7th guest还有银河飞将3什么的


你说的basics我也看了一整本书,也学了弄了,你94年已经初三了,我可没有到初三

我就觉得这个东西年纪再大一点,常规基础面知识更多一点可能更容易掌握。


再到后来windows95出来了 很成熟好用的画面类操作系统,就再也不想去玩basics和编程语言了


再看看现在的码农,大部分应该都不是小学初中就开始学的,是稍微晚一点,高中,大学开始学的。


pf_ma[pf_ma] 72楼

还真不是和你抬杠:


1)我说初中毕业就能自学,是因为初中数学、英语已经提供了足够的基础知识

2)94年底(高一上半学期),整个年级家庭电脑普及率20%左右,我们班6台486,1台奔腾(大户,还带单倍速CDROM的)

3)当时到了高中计算机已经是普及教育了,要全市统考的,只是成绩不影响会考、高考、毕业

4)向前倒退到1990年,我初中预备班(相当于现在的六年级),本来学校组织编程兴趣班的(教 C 语言),结果才上了一节课,老师(command.com 的都能背下来了:可以直接拿 dos 的 debug 命令,敲汇编从无到有,写一个 command.com)生病病假了一年,之后就不了了之了


===== 当年的考试证书,考试内容:DOS+FOXBASE 数据库(增删改查,数据库编程只教不考) =====


我说你抬杠 因为你说的这些都可以是对的,但都是在突出你自己,

所以我说你只能代表你自己并不能代表大群体。


这个话题所说的是现在社会上的某个现象,很多培训机构推【少儿编程】,

然后明明是小学生家长就出钱让小孩去学了,学费还不便宜。

付钱真正学到的东西可能跟你当年初中毕业自学学到的都不能比。


所以你说的那些,除了突出你自己,然后【好汉要提当年勇】其实有点文不对题的。


还有就是, 同样用词【基础知识】你说的基础知识和我说的基础知识明显又是两码事。


你说的就是你初中毕业了,你有基础知识,你自学你懂了,你会写代码编一些(小)程序了,但是你初中毕业高中时期做的编程有涉及货币价值的产出吗?

在初中末高中,你编程,你的程序卖了多少钱,还是初中毕业高中就开始兼职写程序有老板给你稳定的收入?


我说的是有明显货币价值产出,多元化行业的编程,楼上已经举例过,

你在NASA打工赚工资写程序,你是不是要有更好的物理基础,那些你初中高中还没学到的?


你去家化公司做涉及配方的测试程序编程,你是不是要有更好的化学基础,也是初中高中还没学到的?


当然行业有各种各样,写写网游的编程,做做网站,写写网页也不需要很多其他的基础知识,普通基础知识就可以了,也有经济产出。


最后还可以终极提问:

我也不知道你后来的工作是不是写程序的程序员,我反正不是,但我假设你是

那么假设你是大一才开始学你当年初中毕业就自学到的东西,早学有啥优势,晚学有啥劣势?


同样两个阿里巴巴P6级别的程序员,工资水平都一样,一个是大1开始学编程的,一个是初中毕业就开始学的

能不能说初中毕业就开始学的人水平更高?


------------------------------------------------------------------------------------------- Shadow Jaxx 金仙道
2020-09-05 22:34:18
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我就给儿子从小读乐高和编程的 一年2w不到而已 又不是什么大钱 儿子喜欢就让他各方面多接触一下 总比在家整天动画片和ipad好 山上一帮底层也真是****碎了心


------------------------------------------------------------------------------------------- 客户虐我千百遍 我待客户如初恋~
2020-09-05 22:43:24
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金仙道[ShadowJaxx] 57楼

你这叫瞎抬杠 哈哈哈

你说的除了代表你自己,并不能代表超级大群体

还跟我说年份一刚,让我回忆回忆1994年左右的事情咯


90年代初大家都还在玩5.25的软盘和3.5的1.44MB盘

我第一台电脑的硬盘只有40MB是个386,如需要复杂的计算还需要加co-processor 后来才升级到486和再后来pentium


大容量的储存需要用磁带机叫tape streamer,

后来出来iomega zip disc容量比1.44大但是贵很多,


当时的电脑默认是没有声卡的靠pc speaker发声,


最开始都是单色黑白显示器,后来有EGA,再后来才有VGA显示器色彩多一点


大家基本上都是从MS-DOS 5开始玩的,一直玩到MS-DOS 6.22 大概1994年差不多

中途还接触了windows3,最开始大家都是以MS-DOS为主,windows是在dos基础上打开随便点点鼠标玩玩的,1994年大概正好到windows 3.2


90年代初画面好的游戏都是lucas arts的 什么印第安纳琼斯,猴岛小英雄

文明1,沙丘2,暴力辛迪加也是那个周期的热门


枪战游戏也开始起来了 从最开始的wolfenstein到doom


后来有了CD-rom 声卡也流行起来了

然后就有了cd-rom全程语音视频游戏

所以93 94有什么myst 和7th guest还有银河飞将3什么的


你说的basics我也看了一整本书,也学了弄了,你94年已经初三了,我可没有到初三

我就觉得这个东西年纪再大一点,常规基础面知识更多一点可能更容易掌握。


再到后来windows95出来了 很成熟好用的画面类操作系统,就再也不想去玩basics和编程语言了


再看看现在的码农,大部分应该都不是小学初中就开始学的,是稍微晚一点,高中,大学开始学的。


小玉兔[lordkds] 59楼

这种培训就是骗钱。不早教就输在起跑线上。胡说八道。就像小孩能说几句英文逗父母开心一样。能让别人说这孩子如何如何聪明一样。编程不是打出hello world就是编程。最早八几年也是学从BASIC 开始。当时是苹果II机。绿色屏5寸软驱。后来PC 才有系统DOS3.1.编程也要具备一定的知识。当初编汇编还要了解系统调用。硬件中断。文件目录结构。至于面向对象更是抽象。不是一时就能学会的。现在为了赚钱样样都要炒作一番。

问题是还骗到了,不懂的还是居多,都希望自己的孩子是个天才。


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2020-09-05 22:58:41
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正常的商业行为 ,有需求有消费

只是很多人捞不到红利




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2020-09-05 23:57:25
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钱多人傻是上海一大特点


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2020-09-06 00:18:10
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先要把数学逻辑学好 还有一点英语 编程是自然而然的东西


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2020-09-06 01:32:15
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宫爆鸡丁[MoMo_Ken] 75楼

我就给儿子从小读乐高和编程的 一年2w不到而已 又不是什么大钱 儿子喜欢就让他各方面多接触一下 总比在家整天动画片和ipad好 山上一帮底层也真是****碎了心

先要知道【居然】和【也就】的认定差

2后面加两个零 【我就给孩子从小读乐高和编程的,一年XX 200w】

这时候XX你写【居然】还是【也就】?

杨幂说同样的话肯定还是【也就】

你呢?


同样道理 一年2万对你而言属于【也就】没你混得好的土匪可能觉得【居然】

当然你的钱也不是天上掉下来的,你为你认可的金额买单,这很正常

但你认可的金额,不一定是合理金额。【舍得】不等于【值这个价】

这是简短解说


详细辩论

比方说食盐,现在你条件好了,就算一包食盐要80块,你也会买也买得起

但这不代表一包食盐价格应该是80块或者值这个价。


所以现在【少儿编程】课程的价格是否合理,需要理性分析,贵,是不是贵的有道理


比方说同样是玩高尔夫,去汤臣高尔夫球场玩就会贵,城市里绿地面积大人又少,所以贵,但一些没大片草地的小型高尔夫练习场则便宜很多


比方说带小孩玩骑马俱乐部,也是因为稀少精贵,必然都不会便宜

钢琴课,如果老师用施坦威钢琴教肯定贵,老师用雅马哈通路款钢琴教就便宜


【少儿编程】主要涉及老师,多媒体课程,需要用到电脑,电脑现在也不再是精贵品

没道理比其他兴趣班贵,但现在就是各种兴趣班里面金额偏高的课程,真正学到的又不多,所以有土匪吐槽。


当然这种所谓的【不值】可能因为【热门】或者【炒作】在某个周期就是被市场接受了。

DDR4 8G内存条2015年是280-320RMB

2017年10月要750,现在16G只要199RMB 一切以市场说了算。根据市场价买单很正常

但还是那个道理【舍得】不等于【值这个价】。


------------------------------------------------------------------------------------------- Shadow Jaxx 金仙道
2020-09-06 12:46:08
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以后都是机器人、软件编程,真正牛的是开发软件的


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2020-09-06 14:06:17
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上海第一5zp[wx15uxe7s9] 15楼

小孩子学这种东西,不是指望他去掌握一门编程语言

编程语言在编程里面是最最最最细枝末节的东西

主要是培养一种理性的思维方式

做事情,想问题,要有流程,要有预期

还要想到万一和预期不符的时候该怎么办


当然,方法是多种多样的,不一定非要通过编程来培养

所以如果选择编程的话,scratch还是比较合适的,对于低幼孩童来说有一定的趣味性

可以当做是自己制作的一个动画片


python之类的就纯属胡闹了


我始终认为有程序员基本素养的人

内心其实都是不喜欢python的

王理查德森[SONRICHARD] 61楼

python不是挺好的么

不针对python

一切弱类型的语言

都不喜欢


当然,管控能力强,程序员队伍水平高,那另外说

但是把这种这么重要的事情,寄希望于每一个个体

总归不牢靠


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2020-09-07 10:03:17
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王理查德森[SONRICHARD] 61楼

python不是挺好的么

上海第一5zp[wx15uxe7s9] 82楼

不针对python

一切弱类型的语言

都不喜欢


当然,管控能力强,程序员队伍水平高,那另外说

但是把这种这么重要的事情,寄希望于每一个个体

总归不牢靠

python开发快啊,模块都是c\c++写的,tensorflow,opencv,QT这种不都是python调用c++吗,用c写自己还要写容器,数据结构,累也累死了。不做底层,做应用的当然python好啊。


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2020-09-07 10:10:08
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上次还有人和我争论说什么就要赢在起跑线,哪个小孩学编程怎么怎么。我就想这不是胡扯么。字母刚认全,单词量都不足的,开始编程了,算法明白吗?孩子不懂也就算了,或许也许大概真的会有天分吧。但是家长也这么容易相信?和那个医学论文得奖的小学生有什么区别?只是程度轻一点,弄了个大部分人不涉及的领域,还可以傲视其他小朋友。


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2020-09-07 10:12:57
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上海第一5zp[wx15uxe7s9] 82楼

不针对python

一切弱类型的语言

都不喜欢


当然,管控能力强,程序员队伍水平高,那另外说

但是把这种这么重要的事情,寄希望于每一个个体

总归不牢靠

hippopotam[sheeboard] 83楼

python开发快啊,模块都是c\c++写的,tensorflow,opencv,QT这种不都是python调用c++吗,用c写自己还要写容器,数据结构,累也累死了。不做底层,做应用的当然python好啊。

嗯,模块多,开发快是真的

所以搞个几个人去写,还是不错的,每个人都觉得舒服


你七八十人甚至上百人的团队的话

项目经理就不舒服了

尤其是里面混了一些新人的话


胶水就好好当胶水就好

做大也不是不行,要求高而已


国内除了几家大厂之外

一般厂商的技术管理跟不上的


50个月薪万元左右的程序员,拿python做大型项目

一般厂商会有想死的感觉


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2020-09-07 10:15:46
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pf_ma[pf_ma] 72楼

还真不是和你抬杠:


1)我说初中毕业就能自学,是因为初中数学、英语已经提供了足够的基础知识

2)94年底(高一上半学期),整个年级家庭电脑普及率20%左右,我们班6台486,1台奔腾(大户,还带单倍速CDROM的)

3)当时到了高中计算机已经是普及教育了,要全市统考的,只是成绩不影响会考、高考、毕业

4)向前倒退到1990年,我初中预备班(相当于现在的六年级),本来学校组织编程兴趣班的(教 C 语言),结果才上了一节课,老师(command.com 的都能背下来了:可以直接拿 dos 的 debug 命令,敲汇编从无到有,写一个 command.com)生病病假了一年,之后就不了了之了


===== 当年的考试证书,考试内容:DOS+FOXBASE 数据库(增删改查,数据库编程只教不考) =====


金仙道[ShadowJaxx] 74楼

我说你抬杠 因为你说的这些都可以是对的,但都是在突出你自己,

所以我说你只能代表你自己并不能代表大群体。


这个话题所说的是现在社会上的某个现象,很多培训机构推【少儿编程】,

然后明明是小学生家长就出钱让小孩去学了,学费还不便宜。

付钱真正学到的东西可能跟你当年初中毕业自学学到的都不能比。


所以你说的那些,除了突出你自己,然后【好汉要提当年勇】其实有点文不对题的。


还有就是, 同样用词【基础知识】你说的基础知识和我说的基础知识明显又是两码事。


你说的就是你初中毕业了,你有基础知识,你自学你懂了,你会写代码编一些(小)程序了,但是你初中毕业高中时期做的编程有涉及货币价值的产出吗?

在初中末高中,你编程,你的程序卖了多少钱,还是初中毕业高中就开始兼职写程序有老板给你稳定的收入?


我说的是有明显货币价值产出,多元化行业的编程,楼上已经举例过,

你在NASA打工赚工资写程序,你是不是要有更好的物理基础,那些你初中高中还没学到的?


你去家化公司做涉及配方的测试程序编程,你是不是要有更好的化学基础,也是初中高中还没学到的?


当然行业有各种各样,写写网游的编程,做做网站,写写网页也不需要很多其他的基础知识,普通基础知识就可以了,也有经济产出。


最后还可以终极提问:

我也不知道你后来的工作是不是写程序的程序员,我反正不是,但我假设你是

那么假设你是大一才开始学你当年初中毕业就自学到的东西,早学有啥优势,晚学有啥劣势?


同样两个阿里巴巴P6级别的程序员,工资水平都一样,一个是大1开始学编程的,一个是初中毕业就开始学的

能不能说初中毕业就开始学的人水平更高?

有理


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2020-09-07 10:16:35
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金仙道[ShadowJaxx] 2楼

家长还是要有个常规点头脑,随便去问问阿里P7 P8几岁开始学编程的就知道了



说是程序猿码农,小到对基本逻辑,中高等数学,大到对物理学,世界观都要有点基本掌握的


这玩意中小学就去学了弄,有用?

都是骗骗野人头的,乐高加个电自动模块让小孩电脑软件里输入上下左右就算学编程了。

pf_ma[pf_ma] 31楼

初中毕业就够了:

当年初三暑假,亲戚的家里玩时,翻到一本 BASIC 的编程书,一个月不到吧,自学入门

已经能完全理解面向过程编程的基础概念了:变量,条件控制,函数

备注:1994年夏天

当年basic挺流行的


------------------------------------------------------------------------------------------- 胖了!
2020-09-07 10:19:14
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当年小学五六年级捣鼓foxpro vb还赚了钱,理论上是可以。


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2020-09-07 10:20:41
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初中毕业也许是够了,但注意,是“初中毕业”而不是初中,严格意义上就是高中,高中涉及编程我觉得很正常,因为大脑也基本发育到可以容纳理解多样性事物了


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2020-09-07 10:22:45
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我觉得编程蛮好的,我家孩子,学完以后,经常会把做的小程序给我看


我知道都是一些模型套用的


这个过程增加了孩子的兴趣和自信,然后孩子可以坚持下去,这才是关键


1000万个学编程的人,和1万个学编程的人


即时前1000万并没有学到太多东西,我觉得至少给了他们一条道路的可能


孩子同学,学了4年,已经在学C语言了,其他不敢说,我自己学C的时候,还是很累的


当年数据结构95分的高分通过考试的


------------------------------------------------------------------------------------------- 胖了!
2020-09-07 10:23:01
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hippopotam[sheeboard] 83楼

python开发快啊,模块都是c\c++写的,tensorflow,opencv,QT这种不都是python调用c++吗,用c写自己还要写容器,数据结构,累也累死了。不做底层,做应用的当然python好啊。

上海第一5zp[wx15uxe7s9] 85楼

嗯,模块多,开发快是真的

所以搞个几个人去写,还是不错的,每个人都觉得舒服


你七八十人甚至上百人的团队的话

项目经理就不舒服了

尤其是里面混了一些新人的话


胶水就好好当胶水就好

做大也不是不行,要求高而已


国内除了几家大厂之外

一般厂商的技术管理跟不上的


50个月薪万元左右的程序员,拿python做大型项目

一般厂商会有想死的感觉

企业么用java,python有个天生弱点GIL,但做做普通应用足够了,像linux的软件freecad,blender,gimp之类都有python扩展接口,可以调用第三方库,真的是很强大。


------------------------------------------------------------------------------------------- Je suis grand hippopotame.
2020-09-07 10:31:24
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python在反向山开始发功了


------------------------------------------------------------------------------------------- 我朋友的同学的亲戚说明天房价翻翻,我看了一下我的平均4W的工资,想想还是算了,结婚就是捏混。再望眼我10平老公房楼下的BBA还是拎桶水下去擦擦伐
2020-09-07 10:44:04
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金仙道[ShadowJaxx] 2楼

家长还是要有个常规点头脑,随便去问问阿里P7 P8几岁开始学编程的就知道了



说是程序猿码农,小到对基本逻辑,中高等数学,大到对物理学,世界观都要有点基本掌握的


这玩意中小学就去学了弄,有用?

都是骗骗野人头的,乐高加个电自动模块让小孩电脑软件里输入上下左右就算学编程了。

你懂啥,万一出个记忆力超好,直接汇编语言开干的天才,初中就可以去华为了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-09-07 10:59:54
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就是玩具包装一个编程的外衣


------------------------------------------------------------------------------------------- 白手传经济世,后人当饿死矣
2020-09-07 11:03:11
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但是有句说句,80后最早接触编程的,小学开始的,那时候学basic,画个冰箱什么的

当时的情况是家长都不知道什么是编程,教编程的都是大学里的,不可能普及。少年宫能有名额学习编程的少之又少。


------------------------------------------------------------------------------------------- 白手传经济世,后人当饿死矣
2020-09-07 11:05:34
319 26
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时代在发展,我小学时候学模拟电路,等工作了都是集成电路了,现在都是纳米级的了,意义何在?


------------------------------------------------------------------------------------------- 人生就像棒球比赛。 只有奋力一挥才有可能击出胜利的本垒打 喜欢棒球不仅仅是打球而已! 只有全身心的体会才能有所领悟!
2020-09-07 11:06:14
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我是码农爸爸,我根据我儿子学编程的经历表示,我是支持孩子学习一定程度的编程的。

儿子从小学大概两年级下开始学习乐高的机器人,从简单的wedo2.0到我自己教nxt2.0再到机构里学习ev3,当然,这个时候学习的只是简单的labview界面的编程,不过对于孩子的逻辑能力提高相当有帮助。到了4年级时候,基本已经学会自己分解任务,设定实现目标的分步骤。到了4年级下5年级时候,因为自己是码农,所以倾向于让儿子直接接触代码,所以开始学习c++,学习了半年差不多学到递归吧,这时候感觉孩子的基础数学知识已经没法跟上了,果断停止了学习。

谈下自己的想法,作为父母应该要对让孩子学习一门知识有一个预期,我的想法很简单,不想让小朋友学习太枯燥的东西,玩的时候学点逻辑的东西挺不错,于是就选择了乐高,当然现在流行的scratch也差不多,只不过乐高更多了搭建时候的一些简单物理知识。至于后来选择学习c++么,纯粹出于对python这种语言的不认同,我坚持认为c语言虽然过时,但还是更基础,更适合入门。另外,如果只让孩子为了学而学,那一定是学不好的,或者只会机械的学,一定要自己参与到孩子的学习里,当孩子的基础知识跟不上时,再勉强孩子去学,只会增加孩子抵触心理。



------------------------------------------------------------------------------------------- 首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围
2020-09-07 11:20:06
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就当是拓展训练,说这不好的和说数学只要100内加减乘除是同一伙人吧

起码知道因为所以/如果那么的/如果否则的应用就对得起学费了


------------------------------------------------------------------------------------------- 英文名:Didier Drogba. 生日:1978年3月11日. 俱乐部:切尔西. 场上位置: 前锋. 身高:185cm. 体重:74kg 天使之所以会飞,是因为她们把自己看得很轻……
2020-09-07 11:25:34
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ddbb[cn51rz] 97楼

我是码农爸爸,我根据我儿子学编程的经历表示,我是支持孩子学习一定程度的编程的。

儿子从小学大概两年级下开始学习乐高的机器人,从简单的wedo2.0到我自己教nxt2.0再到机构里学习ev3,当然,这个时候学习的只是简单的labview界面的编程,不过对于孩子的逻辑能力提高相当有帮助。到了4年级时候,基本已经学会自己分解任务,设定实现目标的分步骤。到了4年级下5年级时候,因为自己是码农,所以倾向于让儿子直接接触代码,所以开始学习c++,学习了半年差不多学到递归吧,这时候感觉孩子的基础数学知识已经没法跟上了,果断停止了学习。

谈下自己的想法,作为父母应该要对让孩子学习一门知识有一个预期,我的想法很简单,不想让小朋友学习太枯燥的东西,玩的时候学点逻辑的东西挺不错,于是就选择了乐高,当然现在流行的scratch也差不多,只不过乐高更多了搭建时候的一些简单物理知识。至于后来选择学习c++么,纯粹出于对python这种语言的不认同,我坚持认为c语言虽然过时,但还是更基础,更适合入门。另外,如果只让孩子为了学而学,那一定是学不好的,或者只会机械的学,一定要自己参与到孩子的学习里,当孩子的基础知识跟不上时,再勉强孩子去学,只会增加孩子抵触心理。


这叫做你正好是码农爸爸自己懂的

再来个案例 小孩家长不是码农,也不算很富,但也让小孩去学了

Pia鸡 第一年学费2万出去了 貌似还可以

Pia鸡 第二年学费2万又出去了 也学了

第三年机构说接下去这套课程难了 所以价格35000了 因为自己不是码农也不懂 个么前面2期的学费付了咬咬牙再付吧,但正好就是这个阶段,小孩的基础知识已经无法跟上了,怎么办?逼着小孩继续因为钱已经付了?还是让付出去得钱打水漂?


------------------------------------------------------------------------------------------- Shadow Jaxx 金仙道
2020-09-07 11:50:46
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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