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 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

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支持你


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 16:45:38
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qinqinyao[qinqinyao] 100楼

处罚依据什么法律条款啊,还不是又绕回来了,处罚要有法律依据

huatinhuat[huatinhuatin] 101楼

行政罚款又不需要法律规定,有行政部门规定就可以

好,那么问题来了,行政部门规定如果和法律的有冲突怎么办?

下位法服从上位法,这是初中就学过的法律常识。


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2020-06-10 21:09:44
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huatinhuat[huatinhuatin] 101楼

行政罚款又不需要法律规定,有行政部门规定就可以

金舌郎君[Scorpio_Shine] 110楼

说穿了都是为了一两百块,月入5w都抗不住吗?

大人讲话小孩子不要插嘴


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2020-06-10 21:13:58
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qinqinyao[qinqinyao] 118楼

你偏题了,讨论的处罚的依据而不是处罚不处罚有什么好处坏处

吊丝风云[qqf3izmjfw] 122楼

这不是法律,这是季后拉后的抢钞票。像你这种事情我也碰到过,家里亲戚生病住院,陪了一个晚上的夜,早上上班在医院门口吃了一碗面,本来车子停在饭店门口,10分钟出来给贴了一张单子,陪了一晚上夜,也是在没力气去生气,走了

亲戚生病又不是你爷娘陪什么夜?什么舅舅叔叔之类自己没小孩吗?没小孩要你陪夜养老就遗产拿来。就算丈人生病也不陪的,除非老婆独养女儿遗产全归你。

不是我冷漠,我现在看到亲戚2个字就打心眼里恶心。亲戚都是王八蛋,恨人有笑人无的垃圾货色,升米恩斗米仇。


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2020-06-10 21:18:43
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Cash[zzyet] 92楼

我明白你的意思,但是我要强调的只是2点。

1.上海并不是所有的地方、所有时间都已经到了不能停车的地步,不要矫枉过正。

2.对于已经产生的违法行为,立即纠正比事后处罚更为重要。


所以我所说的人性化,是指合理处罚,而不是一刀切。

我说说的执法优化,是指纠正违法行为为先,处罚为后。哪怕纠正和处罚并存,也比现在的只处罚不纠正要来的好。

潜不下去了[qianbuxiaqule] 123楼

1 确实有地方停车的 就是要收费

2这是法 你说你违法了 我去纠正你 然不是处罚你 你觉得可笑吗?

违章停车靠罚都没彻底杜绝 靠警告 靠纠正 这不是异想天开吗?

知道处罚的目的是什么吗 就是要让人记住教训 不要忘了 我相信你记住了 不会忘了 就可以了

我2010年左右 肿瘤医院附近停车等自己的舅舅 police 在我人在车里的情况下贴我单子 我都没熄火 事后想想 对方确实没办法了 如果是劝离 我马上调头回来又停了 只有罚到让人不敢停 让人产生敬畏

因为这是法律 要让每一个交通参与者都感受到约束

还有黄牌子等同于police的现场警告 不要说没看见 不然police的现场口头警告 你也可以说没听见

哦,那仅仅是你个人的想法,希望罚款来的更猛烈些。但是法治社会必须依法行政,交通法规规定必须先劝离。


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2020-06-10 21:20:58
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owenfengsi[owenfengsir] 119楼

随着AI的发展,现在的交通处罚有点过了

吊丝风云[qqf3izmjfw] 124楼

这样丧心病狂的罚款,也只有天朝有。哪一个国家只要路边停车不影响别人,哪一个国家会这么丧心病狂的罚?再讲的色跟点,也就是上海才这样丧心病狂,外地多少都会给你路边停车,只要不影响别人就可以了。现在所谓的影响路人通行,只不过是人家笼财的手段而已

我几年前去浙江那个滑雪场,其附近的一个城市(名字我忘记了),市中心马路边、人行道都能停车,车水马龙的非常热闹。现在上海属于道德洁癖,开车的没事就不出去兜风消费了,经济搞得好才怪。


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2020-06-10 21:24:55
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吊丝风云[qqf3izmjfw] 122楼

这不是法律,这是季后拉后的抢钞票。像你这种事情我也碰到过,家里亲戚生病住院,陪了一个晚上的夜,早上上班在医院门口吃了一碗面,本来车子停在饭店门口,10分钟出来给贴了一张单子,陪了一晚上夜,也是在没力气去生气,走了

潜不下去了[qianbuxiaqule] 126楼

谁没有过

第一辆车07年买的 第一次电子police是徐泾元祖拿蛋糕 第二次是天山华德饭店门口买包子 还有一次停在菜场门口车位里 也被罚了 因为这个位子是卸货专用 吃面也被贴过 一开始真的不习惯 后来就好了

我也说了 我网约车开了5年了 2个违章 不任性 没这么可怕

你开网约车5年2个违章不代表现在的停车规定合理合法。lz进行诉讼也是推进法治建设。


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2020-06-10 21:26:29
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哟加菲猫嘛[forgssk] 138楼

空旷的路口闯红灯是盲目自信的表现,有安全隐患。况且我们讨论的点根本就不是这个,引出一个闯红灯的问题你想证明什么?这种诡辩杠精有什么意思。

牛B哄哄[marry_20090909] 156楼

那你如何断定你离开买包子期间不会有任何非机动车因为你乱停车,而不得不在机动车道上行驶?这难道没安全隐患?

飞机可以借道到机动车啊,我记得飞机行驶规定中有这么一条的。难道你认为飞机一借道就必死无疑。


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2020-06-10 21:39:36
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斜恶番茄[xielai888] 178楼

你停30秒 3分钟 我也这样 他也这样,没有约束,大家都这样,路也不要开了,大家都堵住,因为你不给我停就是不人性化,我有权利打官司,

你又过分淘气了。我前几年去浙江HelloKitty乐园的那个城市,市中心都允许街边、行人道随意停车,只要你停的进。我看人家城市也运行的很不错啊,交通哪里有瘫痪?车水马龙的景象,都是豪车。


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2020-06-10 21:48:55
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walther[walther] 107楼

不管你赢还是输,交警的电脑里有你申请复习的档案了,这点是极其不利的!

Cash[zzyet] 195楼

这点愿闻其详。怎么个不利?

曾听说有黑名单,也就是你任何的压线都要罚你,因为有大数据。这里好像曾经有个帖子抱怨,结果CT朋友让他车辆过户给老婆。


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2020-06-10 21:53:58
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ATF6322[ATF6322] 212楼

飞机可以借道到机动车啊,我记得飞机行驶规定中有这么一条的。难道你认为飞机一借道就必死无疑。

牛B哄哄[marry_20090909] 238楼

那还是影响他人了呀,照这么说,我停到人行道怎么了?你行人不能走非机动车道??难道你认为行人走非机动车道就必死无疑?

被你说对了,世界上没有完全不影响他人的东西,所以不能以是否影响他人为判断准则。通俗点说,我车都没停人行道上,行人都在飞机道or机动车道呢。说明大家随便走走有啥关系呢?不要太出格就可以了。我前面好像回你过了关于浙江的一个城市市中心都可以随便停车,人家城市运行的也很好啊。所以停车地点根本不是问题。


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2020-06-10 22:20:46
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Cash[zzyet] 248楼

接着更新第三个争议点:


摄像头未经公示


道路交通安全违法行为处理程序规定

第十六条 交通技术监控设备的设置应当遵循科学、规范、合理的原则,设置的地点应当有明确规范相应交通行为的交通信号。

固定式交通技术监控设备设置地点应当向社会公布。


涉事的摄像头经查并未在上海公布的1737个摄像头列表里。


这也是一个行政执法上的漏洞,为什么不公布,而且用的只是普通的海康威视的摄像头,我想这其中有很多原因,内行也应该知道,多说就不说了,省得被抄水表。


这就对了。这也是我抨击交通举报的一点,用于举报的摄像头也必须符合相关技术标准。


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2020-06-10 22:52:39
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I-Mac[TTTIII] 170楼

新冠肺炎时期

老婆送药去给丈母娘,我开车

不能进小区,门口交接一下

老人拉着女儿说几句话,我之前都是车上拿下东西,叫声老妈就走

我看着影响小区进出,往前开了20m,下车,车边抽了根香烟等着

路边无禁停黄线,非封闭式道路

TMD 静安交警,发来---经劝离司机不肯驶离,碰到赤佬了。

赤佬来劝离了,肺炎时期路上人都没几个,既然依法那么就照法律来。

搞啥百叶结,没看到摄像头从电线杆子上爬下来劝我驶离,

我就在车子傍边等了一根香烟辰光

行政复议请假+人跑来跑去成本忒大,帮赤佬晓得200橘子皮老百姓算算不合算

多了就全去复议了。

CTMD

walther[walther] 259楼

黄牌子就是劝你了呀,电子警察也是警察

对,没错,电子警察也是警察。但凡警察就必须持证上岗,前面lz说了,这个电子警察符合上岗要求吗?


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2020-06-10 22:54:03
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违规王[foulking] 263楼

小路给你停?就怕到时候都是网约车停在那里,你还想停?到时候连行人和飞机都来跟你抢路了。

你现在看到能停车,就是因为有探头!

都是想当然的……

楼主 我估计应该是在郊区生活惯了,所以养成了到处停车的习惯。现在郊区也开始加强管理了。其实 市区大部分车主已经习惯了,没什么不好

东城西就[DFactory] 270楼

香港挤成这样也有路可以停,上海市区划线停车位不少吧,那划线停车位为什么还竖个黄牌驱赶不停在格子里的车呢,难道不付钱临时停靠会儿也不行?

不付钱当然不行,只要你出得起钱,法律都可能为你而改,这不是笑话


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2020-06-10 23:42:26
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qinqinyao[qinqinyao] 461楼

实际应该提高车辆保有成本,逼迫车辆总数减少。否则车越来越多,以罚代管是必然的结果。

你为啥不想到要积极开拓城市道路,深挖停车潜力,提高机动车管理水平,让上海成为中国第一座车轮上的城市啊?

你奴隶做习惯了对吧?


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2020-06-11 13:55:34
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目前道路停车规定实在矫枉过正,完全是道德洁癖。宽阔的马路边、人行道不能停车因为会影响行走。那么我要反问一句了,我把人行道都堵塞了吗?即使影响一点又怎么样了?你还是能走路啊,而停车问题就根本解决了。你今天走路,明天就可能开车而停车得益,所以天道是公平的,对吧。

你走路、骑车的权益不容一点影响,难道我开车就是原罪?再来看非机道停车,上海的确有小马路,但大马路也很多啊,完全可以开放路边停车。

前几年在安吉,市中心道路也完全可以路边停,政府都画了停车格让你停,不收费。人行道上也是,只要停的进。市中心广场停车收费特便宜,3元/小时,20分钟内免费。整个城市车水马龙非常繁华,豪车特多。

一味维护行人、非机而忽视机动车停车需求的单边做法是错误的。机动车开出去就会消耗燃油,就会增加GDP。并且由于停车方便,没事就可以带家人朋友出去兜风消费,其后续综合的消费能大幅提振经济。现在可好,除了必要开车,那种兜风夜宵之类基本没有,到头来还是损害经济发展,恶性循环。


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2020-06-11 17:08:05
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flowjzh1[flowjzh1] 545楼

停20分钟卸货,驾驶员不离车不违法,你说违法的依据在哪?

东城西就[DFactory] 546楼

谁跟你说的?我们这卡车司机停车卸货都偷偷摸摸的,大马路上绝对不停。你跟探头讨价还价?

哦,依法是这样的。但实际上先拍你再说,有本事你就去复议


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2020-06-11 21:32:54
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Cash[zzyet] 286楼

电子警察不是警察。电子警察学名:智能交通违章监摄管理系统。

它的工作只能是收集和固定证据,而不能进行行政处罚。

处罚还是必须由交警人工审核后才可以。


关键就在于,这个固定下来的证据,是否符合相关法律/规范的要求,设备本身是否合法存在。这就是我整篇都在强调的——执法者必须先守法,执法必须完美。只有执法过程是完美的,才能服众。



浦西老男人[bbscafe] 529楼

以中国的国情,结果正义比过程正义更重要。因为过程正义的成本太高了,而效率却太低了,而且太容易被**** 民钻空子逃避处罚,最后吃亏的还是没有路子的普通良民。

具体什么国情导致中国结果比过程更重要?国人素质太低不配享有过程正义?


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2020-06-11 21:36:10
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Cash[zzyet] 743楼

停放和停车是2个概念,英文里一个是park,一个是stop。

对应的2个标志是一个斜杠,一个叉叉。

所以不要把两者搞混。


东城西就[DFactory] 762楼

再说一遍,交通法没有明确“长时间”是多久,按照惯例,即停即走是短时间,超过3分钟就是长时间,在某些城市交警说是5分钟,再个别城市甚至给你放宽到10分钟,20分钟,但是这里是一线城市上海,所以没有条件让你长时间停靠。


长时间停靠就等同于停放,虽然你未离开驾驶室,但是有区别?不离开驾驶室难道可以停到天荒地老了?


再来回答你为什么不公开具体时间


1.法规中很多数字是无法量化的。即停即走对每个人来说时间不同,就对于你一个人来说你都不能保证你的乘客上下车时间一致,那你说这标准怎么定?5秒还是10秒?这个只能看监控的警察自己掌握,看你是不是即停即走,哪怕你爬的比较慢


2.黄牌探头取证3分钟的问题,这也是无法精确的,我给你做道数学题探头保持在一个位置,两辆车先后相差10秒进入道路,好进来的时候探头拍第一张照片,这时有一辆车从反向进入道路停在探头后面,之后探头过了2分钟转过去,给他拍了第一张照片,再过了3分钟转回去给前两辆车拍了第二张照片。请问每辆车违法取证时间是否相同?是否正好3分钟?还是超过3分钟?这就跟信用卡一样,有的人在帐单日后消费还款期最长可以长达50天,有的人今天消费明天就出帐单了还款期只有20天。但是对外公布的账期统一是20天,那你不能说凭什么他可以过50天还钱,我20天就要还啊,不公平,违反合同,这么说的人不是有病吗?探头一样的原理,它不是只服务你一个,几十辆车了,每个车进入时间不同,但它转动周期是固定的,有时候给不足你3分钟,有时又能给到你6分钟,你说这标准怎么定?


你要非强迫人家做到做不到的事否则就要捉扳头,那你先告全国法,这拥堵时交替通行,到底几码速度算拥堵时,把数字确定了,然后每根道装测速,超1码都不算拥堵,对伐啦,相对黄牌,这才是大问题


本来我还支持你闹的,现在你要交警把黄牌换成黄线,我去你xx的

你自我矮化倾向很严重。外地城市临时停车时间可以长,上海一线城市反而不可以?!这就大错特错,作为一线城市管理水平应该更高。更能满足群众临时停车的正当需要。到了你嘴里反而变成了没条件长时间停靠,这哪里是一线城市应该有的水平啊?根本就是落后至极。不解决问题反而把提出问题的人解决掉,说的就是这个。

你再举旋转探头例子,更是强词夺理。现在AI智能都普遍化了,这种停车计算时间绝对不值一提,到了你嘴里又变成了难以逾越技术鸿沟,你读过书吗?

你觉得lz据理力争是闹事,那我就认为你更是乡间村妇胡搅蛮缠。


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2020-06-13 12:38:20
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Cash[zzyet] 746楼

如果停下来就算妨碍,那就没必要加这一条了。

东城西就[DFactory] 763楼

停下来当然妨碍,你一停飞机只能走机动车道,机动车要躲避飞机,这还不影响?所以没有停车泊位的飞机道,压根就不算允许停靠的位置,首先你就违法了

世界上哪里有绝对影响别人的事情?飞机走机动车道又能怎么了,机动车就不能放慢车速了,就一定非得把飞机撞死?我今天开车明天就可能骑车,停车方便其实也是有利于骑车人。道德洁癖实质就是不讲道德,就是极度自私。


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2020-06-13 12:46:12
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东城西就[DFactory] 774楼

禁止停车本身就是为了改善交通,不要只站在自己角度考虑问题,要把所有道路上的参与者都放进来,因为你也有成为飞机和行人的时候。难道你开车在路上就没讨厌过违停的司机么?害的后面的车都被挡道,害得飞机只能到机动车道上串,害得路口滞留停黄格子吃罚单,这时候你不骂三门了?吃违章的司机找谁报销?公平呢?

fasud51[fasud51] 780楼

你们想问题还是太简单了。在这个环境里,你们认为是摄像头帮你们解决了违停的问题,告诉你们,错了。很多时候要解决问题,是靠劝、靠灌输思想,而不是单纯的去罚。现在鸣笛的情况改善很多吧?完全是因为靠设备去抓吗?不是的。摄像头是懒政,不愿意思考,不愿意动脑筋去改善拥堵问题,不愿意人力去疏通,而交通往往是疏了才能通,不是罚通的。

你以为他不知道?如果现在中央下令,所有交通罚款统统缴纳至国家统一账户,哪里还有那么多黄线色相头啊,哈哈。那句话怎么说的,熙熙攘攘皆为利来。


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2020-06-13 12:49:29
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武士[qqc957c6a1b8cd] 305楼

关于路边停车,我个人认为,除非是划了格子,不然都不允许长时间停。这一点对于骑非机动车的人尤其重要,因为路边停车很容易占用非机动车道,骑车人为了避开不得不骑到上街沿或者机动车道上去,给双方都带来麻烦和危险。

coobby[coobby] 790楼

划格子停就不妨碍非机动车通行了?

严禁提出这种令人无法回答词穷理屈的问题,第一次警告⚠️。


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2020-06-13 13:02:56
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ATF6322[ATF6322] 784楼

你自我矮化倾向很严重。外地城市临时停车时间可以长,上海一线城市反而不可以?!这就大错特错,作为一线城市管理水平应该更高。更能满足群众临时停车的正当需要。到了你嘴里反而变成了没条件长时间停靠,这哪里是一线城市应该有的水平啊?根本就是落后至极。不解决问题反而把提出问题的人解决掉,说的就是这个。

你再举旋转探头例子,更是强词夺理。现在AI智能都普遍化了,这种停车计算时间绝对不值一提,到了你嘴里又变成了难以逾越技术鸿沟,你读过书吗?

你觉得lz据理力争是闹事,那我就认为你更是乡间村妇胡搅蛮缠。

东城西就[DFactory] 799楼

说话搞笑伐,外地房价为什么跟上海不一样,北京还能随便免费停车呢,那全国都应该免费随便停

这就对了,北京能做到上海为啥做不到?北京能免费停,上海就应该免费停,有啥好奇怪的?你写不是自我矮化又是什么?


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2020-06-13 13:51:47
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ATF6322[ATF6322] 787楼

世界上哪里有绝对影响别人的事情?飞机走机动车道又能怎么了,机动车就不能放慢车速了,就一定非得把飞机撞死?我今天开车明天就可能骑车,停车方便其实也是有利于骑车人。道德洁癖实质就是不讲道德,就是极度自私。

东城西就[DFactory] 801楼

出事故你负责伐?不要你赔钱,断手赔手,断命赔命

出事故该怎么负责就怎么负责。但绝不能以此为借口制造罚款机器。否则比出事故更恶劣。吃饭都要噎死,你就不吃饭了?


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2020-06-13 13:53:56
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ATF6322[ATF6322] 784楼

你自我矮化倾向很严重。外地城市临时停车时间可以长,上海一线城市反而不可以?!这就大错特错,作为一线城市管理水平应该更高。更能满足群众临时停车的正当需要。到了你嘴里反而变成了没条件长时间停靠,这哪里是一线城市应该有的水平啊?根本就是落后至极。不解决问题反而把提出问题的人解决掉,说的就是这个。

你再举旋转探头例子,更是强词夺理。现在AI智能都普遍化了,这种停车计算时间绝对不值一提,到了你嘴里又变成了难以逾越技术鸿沟,你读过书吗?

你觉得lz据理力争是闹事,那我就认为你更是乡间村妇胡搅蛮缠。

东城西就[DFactory] 800楼

力争什么?楼主在力争黄牌换成黄线,你跟着他你正常伐?

统统换成黄线最好,不破不立。


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2020-06-13 13:55:55
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ATF6322[ATF6322] 794楼

严禁提出这种令人无法回答词穷理屈的问题,第一次警告⚠️。

东城西就[DFactory] 803楼

哪个影响哪个不影响?

要再狡辩那统统只许起飞不许降落,打的是谁的脸?难道不是你自己么


胡扯,哪个事情绝对不产生影响?你说说看啊,影响很正常,大家互相谦让即可。现在却把正常的影响无限放大,制造罚款机器。使用这种卑劣手段你还有理了!


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qinqinyao[qinqinyao] 795楼

说毛估估黄牌子可以停3分钟的站出来。首先有的地方实际停1天都不会影响交通,有的地方上下客10秒就要堵死。正确处罚的流程应该是要警察人为去判断停车是否会影响交通然后行使驱离的动作,堵的地方10秒就要走,不堵的地方可以不赶走,而不是什么3分钟。现在实际警力不足不可能这么搞,所以现在偷换概念说黄牌就是警察,然后逻辑陷阱就来了,可以停10秒30秒3分钟?敢公示么?不敢的,并不是弹性人性化执法,而是自己圆不过来了。定几分钟都不对,因为每条路段情况不一样的。

东城西就[DFactory] 804楼

城市规划不是交警部门单独的责任,还有市容市政等等各部门,你把烂摊子都扔给交警?哪儿来那么多交警?你干脆下放权力给收停车费的算了,讲话过脑吗?

还不是不自觉的司机太多,交规才越来越严格,再次打脸

说到责任你就推三阻四,说到罚款就半夜鸡叫。还怪司机不自觉,如果没那么多司机,交警天天去吃低保吧。得了钱还卖乖,婊子不如!


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2020-06-13 14:01:27
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Cash[zzyet] 805楼

涉事路段没有划非机动车道。

而且我是停在路边,不是停放在路边,人没离开,车没熄火。

东城西就[DFactory] 806楼

上照片,反正你一会下车抽烟,一会没飞机车道,不如一张照片有力。你没下车可以无限制停靠伐?

人家人都没出来,怎么上照片啊?你要照片向交警去要啊,收了那么钱,提供照片应该的。


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2020-06-13 14:03:13
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ATF6322[ATF6322] 810楼

出事故该怎么负责就怎么负责。但绝不能以此为借口制造罚款机器。否则比出事故更恶劣。吃饭都要噎死,你就不吃饭了?

东城西就[DFactory] 816楼

哪天你或你身边的人因为违停车辆导致伤亡你也这么说咯。我是在为我的家人争取权利,他们是非机动车和行人,所以我抵制违停行为

如果确认因为停车导致伤亡,那么把车主抓起来。但不能因为没有发生的事情而禁止所有车主停车,否则就是敛财借口。路边停车没有导致伤亡的必然性。


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2020-06-13 14:05:26
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ATF6322[ATF6322] 811楼

统统换成黄线最好,不破不立。

东城西就[DFactory] 822楼

呵呵,词穷理屈了。


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2020-06-13 14:08:20
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潜不下去了[qianbuxiaqule] 123楼

1 确实有地方停车的 就是要收费

2这是法 你说你违法了 我去纠正你 然不是处罚你 你觉得可笑吗?

违章停车靠罚都没彻底杜绝 靠警告 靠纠正 这不是异想天开吗?

知道处罚的目的是什么吗 就是要让人记住教训 不要忘了 我相信你记住了 不会忘了 就可以了

我2010年左右 肿瘤医院附近停车等自己的舅舅 police 在我人在车里的情况下贴我单子 我都没熄火 事后想想 对方确实没办法了 如果是劝离 我马上调头回来又停了 只有罚到让人不敢停 让人产生敬畏

因为这是法律 要让每一个交通参与者都感受到约束

还有黄牌子等同于police的现场警告 不要说没看见 不然police的现场口头警告 你也可以说没听见

为时不晚[Wocena13] 809楼

这个有点不认同,啥时候都要有法可依。尤其是执法人员,法律规定要劝离的,你只能劝离,如果是反复回来可以处罚。但是为了省力不去做劝离而直接罚款就是违法行为。为啥电影里面外国警察在开枪前都要叫“警察”,结果被打。难道他们不知道不叫直接开枪更容易活下来吗?香港警察为啥对乱港分子抓了又放,不就是没有法律依据吗?一直到二会开了,才有法律依据,还在被美国瞎比比。

你不用说那么多了,他们比你更精通法律。就是不开放网上复议,要就开放一个复议窗口又怎么样,来打我呀,哈哈


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2020-06-13 14:11:33
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ATF6322[ATF6322] 808楼

这就对了,北京能做到上海为啥做不到?北京能免费停,上海就应该免费停,有啥好奇怪的?你写不是自我矮化又是什么?

东城西就[DFactory] 824楼

那么你让人大撤回各地有权利制定交通法规的法律条款,说话真是笑死人了,我也希望上海能免费停,说的我也快心动了,跟着硬盘一起革命了

人大给你地方相应权利就是让你以罚款为目的喽?为了钱无所不用其极啊,暴露目的了吧。


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2020-06-13 14:24:39
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ATF6322[ATF6322] 815楼

说到责任你就推三阻四,说到罚款就半夜鸡叫。还怪司机不自觉,如果没那么多司机,交警天天去吃低保吧。得了钱还卖乖,婊子不如!

东城西就[DFactory] 826楼

哈哈哈哈你还是别开口了,你比楼主水平差的远了,因为没有违法的所以警察要饿死了,所以大家要多多违法给警察口饭吃是吧,你骂交警是B子你确定?

什么水平差水平高?人为财死鸟为食亡,CT也是人,所以半夜鸡叫很正常。但得人钱财****,我从未见过拿人钱还趾高气扬的。


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2020-06-13 14:28:37
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ATF6322[ATF6322] 817楼

人家人都没出来,怎么上照片啊?你要照片向交警去要啊,收了那么钱,提供照片应该的。

东城西就[DFactory] 832楼

违停取证的照片呀,连这种低能问题还要说?



哈哈,照片确定没PS?淘宝PS只要2元哦,量大优惠。另外取证的摄像头符合技术标准吗?公示过吗?复核人员与车主没有利益关系吧?

一张照片能说明什么啊?


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2020-06-13 14:31:50
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ATF6322[ATF6322] 835楼

人大给你地方相应权利就是让你以罚款为目的喽?为了钱无所不用其极啊,暴露目的了吧。

东城西就[DFactory] 840楼

难道法律里不是这么写的么?劝离或者罚款,已经允许你即停即走了,你还几分钟不走,不该罚款让你长长记性?

法律这样写了就正确了,法律永远正确?那么还要定期修法干啥啊?法律也要与时俱进,错了就是错了,要及时改正。lz行为就是推动法律建设,让社会更和谐更公正。


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2020-06-13 14:34:23
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Cash[zzyet] 833楼

我那句话这么说了?我说的是该划黄线的地方划黄线,该划虚线的地方划虚线,该不划的不划。

东城西就[DFactory] 844楼

城市是交警一家开的?你把市容市政放哪儿了


画黄线是没办法,再画满黄虚线,难看伐?


黄虚线也没有警示牌可以警告你3分钟呀,探头也不符合取证合法性呀,不是又要给你喷了么?


路口挂个禁止停车牌,你知道这牌子多难发现伐?连那么大块黄牌子你都看不到,换块颜色暗淡的禁止停车牌你就能看到了?你这不是害司机嘛


我觉得黄牌子就是比较好的设计了,你说的那些方案,差的远了

市容市政违法么警察去抓人啊,任由他们乱画?

画虚线难看就画黄线,然后200,个么到底是为了好看还是为了200?


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2020-06-13 14:39:34
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Cash[zzyet] 849楼

不好意思,早高峰的南北高架,根本不给你这样的条件。

所有变道,都会影响后车通行。

而且按你之前的逻辑,只要车停下来了,就影响了非机动车,无论当时有没有非机动车驶过。

那我同样可以说,只要你变道,肯定就影响了其他车道的正常通行,哪怕这车离你足够远。


所以我们所说的“影响”都是以造成实际结果为指针的,而非预见性结果。

我买了把刀,就一定要去切菜吗?


东城西就[DFactory] 852楼

那还是说明你不会开车,南北高架我上班天天开,从没影响后车,因为我变道必加速,这是反射习惯。如果你没变道条件,继续往前开,就像错过高速出口一样,这不是违法的理由


影不影响不是你说了算,而是后车有没有因为你急刹,如果有,后车可以举报里违法,而且大概率成立。说明你已经违法变道。学学怎么开车吧,变道不加速的在我眼里应该回炉重考

后车减个速前车就违法?这是你说的还是明文规定?变道什么很正常的事情到你嘴巴里居然统统都变成了违法。那高峰时所有的车都不要下高架了,因为高峰变道没有不让后车减速的。


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2020-06-13 14:52:01
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东城西就[DFactory] 889楼

不能停呀,又没停车格子,停哪儿?


现在你好回答我了伐?你准备停多久?停下干什么?

Cash[zzyet] 950楼

不能停的依据是什么?


既然不能停,你还问我准备停多久干嘛?


lz歇歇吧,等开庭就是。这帮网评员任务就是胡搅蛮缠。而且网评员回帖有个特点,就是22:00以后不回帖了,因为按照监狱规定必须回监舍了,哈哈


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2020-06-14 00:14:59
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郄泴谶[jameswu] 1165楼

有规定下来再上来不可以?!就算有规定搬重物下来1分22不可以?有规定你拿出来!

MCUview[amdopteron] 1167楼

自己百度交通法规

你确定百度能得到正确的交规?不是那种莆田系的交规哦


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2020-06-15 19:19:52
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Cash[zzyet] 435楼

这个我之前有过复议,结果是输的。我跟你讲讲大概逻辑哦。


首先,举报的内容,在法律上称之为 线索。 而要进行处罚,就必须有 证据。

这线索和证据其实是两回事,完美的做法应该是,交警根据举报的线索,调取当时当地的路面摄像头,也就是咱们说的电子警察,根据摄像头的内容来判断这个线索是否是真的,如果是真的,那就固定证据,开具罚单。这样的流程是完美的。


但是事实情况基本就根据你举报的线索作为证据了,那p民这时候就变成了一个执法者了。


其实举报有一个非常大的问题,就是法律所要求的公平性问题。电子警察从客观上来说是公平的,因为只要违法事实存在,它就会记录下来并处罚。


但是举报,往往是不公平的,今天你开车别了我一下,我举报你。不别我,就不会被举报,这就使举报行为变成了一个报复行为。而报复行为是人类最原始的七宗罪。

flydolphin[flydolphin] 1171楼

整个帖子,我是很支持lz的,我坚信依法治国是社会进步最关键的一环。


但是对这一楼的观点,非常不同意,要和lz辩一辩。我不认为举报行为就是一种报复行为,甚至可以说是完善规则的很重要的一环。

就是因为现在路上的垃圾车辆越来越多,当不守规矩的垃圾车,不断的影响到规规矩矩的车主的时候,我不知道对那些被冒犯的车主,还有其他任何的渠道去改变这种不公,或者按照低级的说法是去宣泄受到的不快。而目前只有举报这种方法,当那些垃圾车,自私的只为自己一点点利益,而去影响他人,损害他人,甚至威胁到别人安全的时候,让他们知道,只为了这点点方便,而去损人利己,也会付出经济代价。这样,也许,慢慢的就会在性价比权衡后(我是不指望这些人从道德层面上改变的)以后做出了这样做不划算的改变。

那就起到作用了。

其实我觉得根本原因在于不患穷而患不均。无论举报探头之类的,对驾驶员而言是铁面无私,但相应的驾驶员权利却少的可怜。复议之类的申诉程序却故意设置为成本巨大的手动,再引申下去不公平的社会问题更多。所以吧要总体看问题,停车被罚仅仅是个****。


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2020-06-15 19:50:00
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Cash[zzyet] 435楼

这个我之前有过复议,结果是输的。我跟你讲讲大概逻辑哦。


首先,举报的内容,在法律上称之为 线索。 而要进行处罚,就必须有 证据。

这线索和证据其实是两回事,完美的做法应该是,交警根据举报的线索,调取当时当地的路面摄像头,也就是咱们说的电子警察,根据摄像头的内容来判断这个线索是否是真的,如果是真的,那就固定证据,开具罚单。这样的流程是完美的。


但是事实情况基本就根据你举报的线索作为证据了,那p民这时候就变成了一个执法者了。


其实举报有一个非常大的问题,就是法律所要求的公平性问题。电子警察从客观上来说是公平的,因为只要违法事实存在,它就会记录下来并处罚。


但是举报,往往是不公平的,今天你开车别了我一下,我举报你。不别我,就不会被举报,这就使举报行为变成了一个报复行为。而报复行为是人类最原始的七宗罪。

flydolphin[flydolphin] 1171楼

整个帖子,我是很支持lz的,我坚信依法治国是社会进步最关键的一环。


但是对这一楼的观点,非常不同意,要和lz辩一辩。我不认为举报行为就是一种报复行为,甚至可以说是完善规则的很重要的一环。

就是因为现在路上的垃圾车辆越来越多,当不守规矩的垃圾车,不断的影响到规规矩矩的车主的时候,我不知道对那些被冒犯的车主,还有其他任何的渠道去改变这种不公,或者按照低级的说法是去宣泄受到的不快。而目前只有举报这种方法,当那些垃圾车,自私的只为自己一点点利益,而去影响他人,损害他人,甚至威胁到别人安全的时候,让他们知道,只为了这点点方便,而去损人利己,也会付出经济代价。这样,也许,慢慢的就会在性价比权衡后(我是不指望这些人从道德层面上改变的)以后做出了这样做不划算的改变。

那就起到作用了。

再说几句,停车也是群众正常需求吧,而现在对路边停车赶尽杀绝。但如果收费了呢,却可以堂而皇之。前面还有个TF说了,晚上去老妈小区家接小孩,屁都没影响,一张单子过来了。还有人在车上,CT也直接贴条,有本事去复议。我就呵呵了,你说这个交规哪里有公平公正可言?


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2020-06-15 20:06:34
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qinqinyao[qinqinyao] 1188楼

那结果只有一个,钱吃惊就是1分钟,不吃紧就是3分钟。凡事都有利弊,但法制社会需要尽可能小的自由裁量权。否则今天3分钟不拍车主知道了形成习惯了,明天改1分钟全中招,是否有倒勾捞米嫌疑?

MCUview[amdopteron] 1189楼

立法是人大的事情,警察只是执行法律,他们没有修改法律的权利

我到现在还没看到黄牌子到底能停多久。为啥不能写时间呢?还不是自由裁量权完成指标。如果标明了时间统统在限时内离开,怎么完成指标?就跟浦东机场一样。对了虹桥机场就标了时间哦。


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2020-06-15 22:09:10
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qinqinyao[qinqinyao] 1188楼

那结果只有一个,钱吃惊就是1分钟,不吃紧就是3分钟。凡事都有利弊,但法制社会需要尽可能小的自由裁量权。否则今天3分钟不拍车主知道了形成习惯了,明天改1分钟全中招,是否有倒勾捞米嫌疑?

MCUview[amdopteron] 1189楼

立法是人大的事情,警察只是执行法律,他们没有修改法律的权利

人大立法还管黄牌子停几分钟的鸟事?你当他们几千号人吃饱了太空!还不是交警队管的。你继续编,我先去洗澡。


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2020-06-15 22:15:11
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目前对机动车的赶尽杀绝令我想起了商鞅变法。商鞅变法行使的就是极为苛刻的法律,十户连坐,其中1人犯法某人知晓而不举报的话,某人处以腰斩。即使当事人还不到腰斩的罪行。当时死刑有36种,也就是36种死法,诛九族也是那时开始流行起来的。秦国当然囚犯之多无可计数,秦国最后一支军队30W人,极大部分都是囚犯。


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2020-06-15 22:27:00
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ATF6322[ATF6322] 1195楼

我到现在还没看到黄牌子到底能停多久。为啥不能写时间呢?还不是自由裁量权完成指标。如果标明了时间统统在限时内离开,怎么完成指标?就跟浦东机场一样。对了虹桥机场就标了时间哦。

MCUview[amdopteron] 1202楼

有用吗?楼主压根没看到牌子

你表偷换概念,我这里不谈lz的事情,就谈黄牌子。如果标注了时间,更为群众提供了方便。毕竟路边停车办事是正当需求。无视群众正当需求就是不合理,即使法律也必须更改。法律也是随时处于修补中啊。


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2020-06-15 22:31:41
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ATF6322[ATF6322] 1197楼

人大立法还管黄牌子停几分钟的鸟事?你当他们几千号人吃饱了太空!还不是交警队管的。你继续编,我先去洗澡。

MCUview[amdopteron] 1204楼

立法当然要详细制定规则及处罚条款,有不完善及矛盾的地方就不会通过

北京人大开会讨论上海黄牌子停几分钟?黄牌子停几分钟的重要性居然和HK事件相提并论?!

我作为一个拉黄包车半文盲苦力都听不下去了,侬好去报废脱了。


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2020-06-15 22:35:07
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MCUview[amdopteron] 1186楼

没有下文就说明没有可行性,这么多年这么多城市这么多精英,难道就没人想要加上时间吗,是办不到,如果他写了3分钟,到时候打的是他自己的脸。3分钟对于上下客来说其实也太长了,也会影响到交通,人家有的地方只给1分钟,机场火车站也不过3分钟。而且定3分钟,那停了3分01秒的又要跳起来了,还是不定时间最好,上下客即停即走,不要找什么借口理由

Cash[zzyet] 1205楼

问题是我吃过一张单子。当时下着雨,我送我外婆去医院,到了医院门口,我往前开了大概30米,没有阻碍医院正常进出,靠边停车,我妈妈撑着伞扶我奶奶下车,我去后备箱取轮椅,扶我外婆上轮椅后驾车离开。

事后被电子警察拍了,去复议时警察跟我说不管你干嘛,超过3分钟就拍了。

这点第一人民医院就做的不错,虽然是单行道小马路,但牌子规定了下客足够长的时间。具体不记得了,但肯定6分钟起码。

所以非不能也,实不为也。原因就在于只唯上不唯下。


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2020-06-15 22:39:33
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与冰相遇[qq98mhd7j0] 1216楼

他说的停靠不影响,你非得套到闯红灯。。

牛B哄哄[marry_20090909] 1217楼

如何断定停靠不影响任何人?如果在你停靠过程中,过去一部非机,因为你的停靠不得不走机动车道,而和正常行驶的机动车发生碰撞呢?谁的责任?别说不可能,事实上这种事马路上经常发生。

关于这个问题佛陀曾对信众做过开示,三千大千世界没有一样东西是不影响别人的,也就是世上没有完全的纯净物。所以你不让我停车,也影响我了呀,凭啥只许你影响我,我不能影响你?没道理啊。

所以就要看影响程度有多少,闯红灯会撞死人,这个属于后果极其严重。而路边停个车买个煎饼几分钟,飞机绕道一下是不会死的。实际上飞机目前也在24小时走机动车,也没见死人啊。机动车开慢点不就可以啦。


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2020-06-15 23:13:04
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼
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    更新时间2020-08-05 22:48:27

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