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 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

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我觉得地方上的交通规则还是很有必要的,国家定的国标规则不一定适用所有城市的,比如这个违停告知,简洁明了,文盲(YP)都看的懂


------------------------------------------------------------------------------------------- [普陀汁男]1024
2020-06-10 22:29:26
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牛B哄哄[marry_20090909] 238楼

那还是影响他人了呀,照这么说,我停到人行道怎么了?你行人不能走非机动车道??难道你认为行人走非机动车道就必死无疑?

ATF6322[ATF6322] 246楼

被你说对了,世界上没有完全不影响他人的东西,所以不能以是否影响他人为判断准则。通俗点说,我车都没停人行道上,行人都在飞机道or机动车道呢。说明大家随便走走有啥关系呢?不要太出格就可以了。我前面好像回你过了关于浙江的一个城市市中心都可以随便停车,人家城市运行的也很好啊。所以停车地点根本不是问题。

路边划线收费的停车位 也影响交通的 飞机要借道

------------------------------------------------------------------------------------------- 阿污乱了一天四噶
2020-06-10 22:31:58
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Cash[zzyet] 243楼

嗯。你说的没错,举证逻辑必须完整,才能处罚。因为有如下法律条文。


道路交通安全违法行为处理程序规定

第十五条 公安机关交通管理部门可以利用交通技术监控设备、执法记录设备收集、固定违法行为证据。

交通技术监控设备、执法记录设备应当符合国家标准或者行业标准,需要认定、检定的交通技术监控设备应当经认定、检定合格后,方可用于收集、固定违法行为证据。


flowjzh1[flowjzh1] 244楼

好吧,我刚编辑完回复,发现我多虑了

不过你要看下时间,157号令是5月1号起执行的,你违法发生在之前的话,就只能当佐证了

刑法里有后颁布法律若对先前行为有利,则可适用,行政诉讼是否可以依照不详

没事啦,我引用的这条不是这次新编的,2008年那版里就有了。这次只是改版,这个条文2004年就有了。研究透彻了,才能和他们辩论啊。


------------------------------------------------------------------------------------------- EMAIL:cash@poppip.com MSN:zzyet@hotmail.com 我是土匪我怕谁
2020-06-10 22:34:56
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支持支持支持


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2020-06-10 22:35:22
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ATF6322[ATF6322] 221楼

曾听说有黑名单,也就是你任何的压线都要罚你,因为有大数据。这里好像曾经有个帖子抱怨,结果CT朋友让他车辆过户给老婆。

Cash[zzyet] 232楼

如果一个国家机器要对你动手,那是半点挣扎的余地都没有。


但是,如果这是真的,那这就是要唱国歌了。

你睬他干嘛,还黑名单,他是不是还以为在他老家村里呢,村长就能定他生死了。

------------------------------------------------------------------------------------------- 你跟他讲道理,他跟你耍流氓; 你跟他耍流氓,他跟你讲法制; 你跟他讲法制,他跟你讲政治; 你跟他讲政治,他跟你讲国情; 你跟他讲国情,他跟你讲接轨; 你跟他讲接轨,他跟你讲文化; 你跟他讲文化,他跟你讲老子; 你跟他讲老子,他跟你装孙子; 你跟他装孙子,他跟你讲
2020-06-10 22:37:09
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Meteor[MeteorHalo] 81楼

你的两个选项都基于违停。主观上你觉得第二个更好,但其实如果没有派数量众多的交警24小时盯着屏幕的话,这些车就会侥幸一直停下去。黄牌子就是起到了提示你驶离的作用。如果你一定要说因为各种原因你看不见,那么就算有交警人工通知,照样可以有各种原因听不见。 比起黄线一秒钟都不能停,黄牌子默认了给你停三分钟已经很人性化了。

Cash[zzyet] 96楼

请继续看下去,按你的说法,就是这条道路是禁止长时间停车的,那按照道路交通法和相关国家标志,应该树立红色圈内一根斜线的禁令标志,或在道路旁边涂上黄黑相间的禁停标志线。而不是树立这个黄牌子,执法也得讲究规范对不对?


交通法里没有这块黄牌子,这东西只在上海有。别忘了上海是全国人民的上海。


个人认为在违法已经发生的情况下,纠正违法比事后处罚更为重要,而不能本末倒置。


《交通警察道路执勤执法工作规范》

第三十九条 交通警察在道路上执勤,发现违法行为时,应当及时纠正。无法当场纠正的,可以通过交通技术监控设备记录,依据有关法律、法规、规章的规定予以处理。

这点有问题,难道你不知道地方有权自行订立规则?黄牌是上海独创也没有问题,跟交通法矛盾也没有问题,不过你说矫枉过正我是支持的,井字形马路总归弄几条小路给人停一下吧,现在连去便利店小超市买点东西都不敢,路边店好像跟开车的没关系,因为没地方可以停


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 22:37:38
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逍遥游[like_tang] 235楼

记住一句老话  穷不和富斗,富不和官争

Cash[zzyet] 240楼

那就不是法治社会,是旧社会了。

虽然我知道现在还是官大的社会,所以我也只能说以自己小小的力量,来推进社会法治的进展。

纵然****,杯水车薪,但是我也相信众人拾柴火焰高。

这是在上海,虽然还是在这个大环境里,但至少还是讲点法制的,就从法院对待你的态度就能看出来,外地那些官官相互的地方,法院都不会受理

------------------------------------------------------------------------------------------- 你跟他讲道理,他跟你耍流氓; 你跟他耍流氓,他跟你讲法制; 你跟他讲法制,他跟你讲政治; 你跟他讲政治,他跟你讲国情; 你跟他讲国情,他跟你讲接轨; 你跟他讲接轨,他跟你讲文化; 你跟他讲文化,他跟你讲老子; 你跟他讲老子,他跟你装孙子; 你跟他装孙子,他跟你讲
2020-06-10 22:40:03
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楼主多大岁数了? 超大型城市的管理 只能是从严,所谓人性化目前来说都是自私的,你所谓的人性化要花费多少钱?多少人力?

摄像头的设立不是为了处罚,只是有震慑作用的。

说白了,目的是为了更好的管理。

只是现在大家都在为以前的陋习买单!管理只会越来越严,因为上有政策下有对策!老百姓也不是吃素的……为了严格执法,难免伤及一些边缘人群!


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-10 22:40:58
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逍遥游[like_tang] 235楼

记住一句老话  穷不和富斗,富不和官争

Cash[zzyet] 240楼

那就不是法治社会,是旧社会了。

虽然我知道现在还是官大的社会,所以我也只能说以自己小小的力量,来推进社会法治的进展。

纵然****,杯水车薪,但是我也相信众人拾柴火焰高。

首先支持你,难能可贵。另你真以为是真的吗?醒醒,再次支持你!

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2020-06-10 22:43:05
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I-Mac[TTTIII] 170楼

新冠肺炎时期

老婆送药去给丈母娘,我开车

不能进小区,门口交接一下

老人拉着女儿说几句话,我之前都是车上拿下东西,叫声老妈就走

我看着影响小区进出,往前开了20m,下车,车边抽了根香烟等着

路边无禁停黄线,非封闭式道路

TMD 静安交警,发来---经劝离司机不肯驶离,碰到赤佬了。

赤佬来劝离了,肺炎时期路上人都没几个,既然依法那么就照法律来。

搞啥百叶结,没看到摄像头从电线杆子上爬下来劝我驶离,

我就在车子傍边等了一根香烟辰光

行政复议请假+人跑来跑去成本忒大,帮赤佬晓得200橘子皮老百姓算算不合算

多了就全去复议了。

CTMD

黄牌子就是劝你了呀,电子警察也是警察


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2020-06-10 22:52:15
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Cash[zzyet] 248楼

接着更新第三个争议点:


摄像头未经公示


道路交通安全违法行为处理程序规定

第十六条 交通技术监控设备的设置应当遵循科学、规范、合理的原则,设置的地点应当有明确规范相应交通行为的交通信号。

固定式交通技术监控设备设置地点应当向社会公布。


涉事的摄像头经查并未在上海公布的1737个摄像头列表里。


这也是一个行政执法上的漏洞,为什么不公布,而且用的只是普通的海康威视的摄像头,我想这其中有很多原因,内行也应该知道,多说就不说了,省得被抄水表。


这就对了。这也是我抨击交通举报的一点,用于举报的摄像头也必须符合相关技术标准。


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2020-06-10 22:52:39
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I-Mac[TTTIII] 170楼

新冠肺炎时期

老婆送药去给丈母娘,我开车

不能进小区,门口交接一下

老人拉着女儿说几句话,我之前都是车上拿下东西,叫声老妈就走

我看着影响小区进出,往前开了20m,下车,车边抽了根香烟等着

路边无禁停黄线,非封闭式道路

TMD 静安交警,发来---经劝离司机不肯驶离,碰到赤佬了。

赤佬来劝离了,肺炎时期路上人都没几个,既然依法那么就照法律来。

搞啥百叶结,没看到摄像头从电线杆子上爬下来劝我驶离,

我就在车子傍边等了一根香烟辰光

行政复议请假+人跑来跑去成本忒大,帮赤佬晓得200橘子皮老百姓算算不合算

多了就全去复议了。

CTMD

walther[walther] 259楼

黄牌子就是劝你了呀,电子警察也是警察

对,没错,电子警察也是警察。但凡警察就必须持证上岗,前面lz说了,这个电子警察符合上岗要求吗?


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2020-06-10 22:54:03
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Cash[zzyet] 96楼

请继续看下去,按你的说法,就是这条道路是禁止长时间停车的,那按照道路交通法和相关国家标志,应该树立红色圈内一根斜线的禁令标志,或在道路旁边涂上黄黑相间的禁停标志线。而不是树立这个黄牌子,执法也得讲究规范对不对?


交通法里没有这块黄牌子,这东西只在上海有。别忘了上海是全国人民的上海。


个人认为在违法已经发生的情况下,纠正违法比事后处罚更为重要,而不能本末倒置。


《交通警察道路执勤执法工作规范》

第三十九条 交通警察在道路上执勤,发现违法行为时,应当及时纠正。无法当场纠正的,可以通过交通技术监控设备记录,依据有关法律、法规、规章的规定予以处理。

东城西就[DFactory] 255楼

这点有问题,难道你不知道地方有权自行订立规则?黄牌是上海独创也没有问题,跟交通法矛盾也没有问题,不过你说矫枉过正我是支持的,井字形马路总归弄几条小路给人停一下吧,现在连去便利店小超市买点东西都不敢,路边店好像跟开车的没关系,因为没地方可以停

现在出租车在有些公共厕所附近会有一个专门的停车位,写着可以停20分钟。比以前有进步


------------------------------------------------------------------------------------------- NO.269 KDS Mazda
2020-06-10 22:58:35
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Cash[zzyet] 96楼

请继续看下去,按你的说法,就是这条道路是禁止长时间停车的,那按照道路交通法和相关国家标志,应该树立红色圈内一根斜线的禁令标志,或在道路旁边涂上黄黑相间的禁停标志线。而不是树立这个黄牌子,执法也得讲究规范对不对?


交通法里没有这块黄牌子,这东西只在上海有。别忘了上海是全国人民的上海。


个人认为在违法已经发生的情况下,纠正违法比事后处罚更为重要,而不能本末倒置。


《交通警察道路执勤执法工作规范》

第三十九条 交通警察在道路上执勤,发现违法行为时,应当及时纠正。无法当场纠正的,可以通过交通技术监控设备记录,依据有关法律、法规、规章的规定予以处理。

东城西就[DFactory] 255楼

这点有问题,难道你不知道地方有权自行订立规则?黄牌是上海独创也没有问题,跟交通法矛盾也没有问题,不过你说矫枉过正我是支持的,井字形马路总归弄几条小路给人停一下吧,现在连去便利店小超市买点东西都不敢,路边店好像跟开车的没关系,因为没地方可以停

小路给你停?就怕到时候都是网约车停在那里,你还想停?到时候连行人和飞机都来跟你抢路了。

你现在看到能停车,就是因为有探头!

都是想当然的……

楼主 我估计应该是在郊区生活惯了,所以养成了到处停车的习惯。现在郊区也开始加强管理了。其实 市区大部分车主已经习惯了,没什么不好


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2020-06-10 23:01:16
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牛B哄哄[marry_20090909] 238楼

那还是影响他人了呀,照这么说,我停到人行道怎么了?你行人不能走非机动车道??难道你认为行人走非机动车道就必死无疑?

ATF6322[ATF6322] 246楼

被你说对了,世界上没有完全不影响他人的东西,所以不能以是否影响他人为判断准则。通俗点说,我车都没停人行道上,行人都在飞机道or机动车道呢。说明大家随便走走有啥关系呢?不要太出格就可以了。我前面好像回你过了关于浙江的一个城市市中心都可以随便停车,人家城市运行的也很好啊。所以停车地点根本不是问题。

对啊,你跟我观点一样,不能以是否影响他人作为违法的前提。


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2020-06-10 23:01:29
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walther[walther] 259楼

黄牌子就是劝你了呀,电子警察也是警察

ATF6322[ATF6322] 261楼

对,没错,电子警察也是警察。但凡警察就必须持证上岗,前面lz说了,这个电子警察符合上岗要求吗?

那这两个牌子符合上岗要求吗?楼主说禁止、警告标志不可添加图形和文字。如果只立个禁止停车标志,我敢说很多司机不认得这个标志,而且躲在路口更不容易被发现,罚款几率****增加,因为这牌子等同于黄线,一秒钟也不能停




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2020-06-10 23:02:57
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别天真了,赢不了


------------------------------------------------------------------------------------------- 生活终于对我这只小猫咪下手了!
2020-06-10 23:05:10
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lz发起行政诉讼是公民的权利,除非lz被剥夺了诉讼权

我觉得一点问题也没有,也搞不懂有什么好喷的

违不违法不是这里的人能说了算的,一切看法院判


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2020-06-10 23:10:37
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如果人人像楼主这样较真,那依法治国指日可待,赞一个!


------------------------------------------------------------------------------------------- 欲而不知足 失其所以欲 有而不知止 失其所以有
2020-06-10 23:12:26
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以后牌子变成这样了,会吃更多单子




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2020-06-10 23:15:20
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东城西就[DFactory] 255楼

这点有问题,难道你不知道地方有权自行订立规则?黄牌是上海独创也没有问题,跟交通法矛盾也没有问题,不过你说矫枉过正我是支持的,井字形马路总归弄几条小路给人停一下吧,现在连去便利店小超市买点东西都不敢,路边店好像跟开车的没关系,因为没地方可以停

违规王[foulking] 263楼

小路给你停?就怕到时候都是网约车停在那里,你还想停?到时候连行人和飞机都来跟你抢路了。

你现在看到能停车,就是因为有探头!

都是想当然的……

楼主 我估计应该是在郊区生活惯了,所以养成了到处停车的习惯。现在郊区也开始加强管理了。其实 市区大部分车主已经习惯了,没什么不好

香港挤成这样也有路可以停,上海市区划线停车位不少吧,那划线停车位为什么还竖个黄牌驱赶不停在格子里的车呢,难道不付钱临时停靠会儿也不行?


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2020-06-10 23:17:58
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mark一下看结果。支持lz为自己为我们老百姓****


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2020-06-10 23:26:23
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违规王[foulking] 263楼

小路给你停?就怕到时候都是网约车停在那里,你还想停?到时候连行人和飞机都来跟你抢路了。

你现在看到能停车,就是因为有探头!

都是想当然的……

楼主 我估计应该是在郊区生活惯了,所以养成了到处停车的习惯。现在郊区也开始加强管理了。其实 市区大部分车主已经习惯了,没什么不好

东城西就[DFactory] 270楼

香港挤成这样也有路可以停,上海市区划线停车位不少吧,那划线停车位为什么还竖个黄牌驱赶不停在格子里的车呢,难道不付钱临时停靠会儿也不行?

香港挤?香港的私家车才多少?香港市民和司机的素质跟上海动物园比?香港路边停车都是自己投币的咪表,而且好像要固定时间去刷,否则摩托骑警教你做人!


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2020-06-10 23:33:56
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楼主我很支持你,但是你跟流氓谈法律如果让你赢了那以前那些罚单是不是都要国家赔偿吐出来?


------------------------------------------------------------------------------------------- 我是康思明康秘书.
2020-06-10 23:40:00
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我都在怀疑这个黄牌子到底有没有拍的了


我家后面一条路

工作日永远停了一辆卡宴

黄牌子就在边上

一停就是一整天


------------------------------------------------------------------------------------------- 冲啊 杀啊 涨啊 满仓啊
2020-06-10 23:41:51
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违规王[foulking] 263楼

小路给你停?就怕到时候都是网约车停在那里,你还想停?到时候连行人和飞机都来跟你抢路了。

你现在看到能停车,就是因为有探头!

都是想当然的……

楼主 我估计应该是在郊区生活惯了,所以养成了到处停车的习惯。现在郊区也开始加强管理了。其实 市区大部分车主已经习惯了,没什么不好

东城西就[DFactory] 270楼

香港挤成这样也有路可以停,上海市区划线停车位不少吧,那划线停车位为什么还竖个黄牌驱赶不停在格子里的车呢,难道不付钱临时停靠会儿也不行?

不付钱当然不行,只要你出得起钱,法律都可能为你而改,这不是笑话


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2020-06-10 23:42:26
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楼主的普法精神值得点赞!


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2020-06-10 23:44:19
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ATF6322[ATF6322] 261楼

对,没错,电子警察也是警察。但凡警察就必须持证上岗,前面lz说了,这个电子警察符合上岗要求吗?

东城西就[DFactory] 265楼

那这两个牌子符合上岗要求吗?楼主说禁止、警告标志不可添加图形和文字。如果只立个禁止停车标志,我敢说很多司机不认得这个标志,而且躲在路口更不容易被发现,罚款几率****增加,因为这牌子等同于黄线,一秒钟也不能停



上一个是符合要求的。禁令标志是版面上不得增加文字,也就是那个红圈里不得增加。

下一个上半部分符合要求,下半部分,不应该用黄色底纹,应该是用白底黑字。

禁止停车标志不认识的司机,应该回炉重考,就这么简单。交通标示,是基础中的基础。


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2020-06-10 23:44:21
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东城西就[DFactory] 269楼

以后牌子变成这样了,会吃更多单子



情愿它变成这样。因为这个违章就不是违法停车了,而是违反交通标示。根本两个定义。

但是你要知道的是,这样的叉叉不是想立就立的,是要有听证程序的。现在之所以都立的黄牌子,就是因为黄牌子是警告标示,不是禁令标示,不需要听证。


获网友奖分47点  

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2020-06-10 23:47:08
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东城西就[DFactory] 265楼

那这两个牌子符合上岗要求吗?楼主说禁止、警告标志不可添加图形和文字。如果只立个禁止停车标志,我敢说很多司机不认得这个标志,而且躲在路口更不容易被发现,罚款几率****增加,因为这牌子等同于黄线,一秒钟也不能停



Cash[zzyet] 277楼

上一个是符合要求的。禁令标志是版面上不得增加文字,也就是那个红圈里不得增加。

下一个上半部分符合要求,下半部分,不应该用黄色底纹,应该是用白底黑字。

禁止停车标志不认识的司机,应该回炉重考,就这么简单。交通标示,是基础中的基础。

认识也没用啊,禁止停车标志太小,颜色又暗,也不多见,躲在路口树荫一挡很难发现


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2020-06-10 23:48:48
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看来到现在的讨论

楼上某些喷子估计连阅读能力都有问题,lz说的东西看都没看懂。。。

个人支持lz的行为和较真,心态也不错。




------------------------------------------------------------------------------------------- 明日晴れるかな
2020-06-10 23:51:26
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牛B哄哄[marry_20090909] 186楼

那你认为什么度才合适?现在警察掌握的度就是你临时停车可以(非黄线路段),但要在3分钟之内开走,再长就处罚了。你认为3分钟太短还是太长?对于临时上下客,我觉得肯定够,你要在便利店买瓶水可能差不多够,你说去吃个饭什么的,那肯定不够。我觉得目前这个度还可以,132楼我也说了,其实开车人也不能光想着自己。

哟加菲猫嘛[forgssk] 196楼

我觉得这个度就是在非繁忙时段和路段可以适当放宽停车等候时间,就好像为什么可以允许下课的时候私家车在校门口等候?这个不也是弹性执法的体现吗?

个人觉得现在这点做得不错。

学校门口在上学和放学的时候都有JC和交管维持,也有允许临时停车的牌子,很人性化。

像楼主这种思路,本身就是错误的,只是他自己没有意识到。

他觉得某些路段应该可以临时停车,给司机方便。但是他也没有想到,他的方便或许会给其他司机不方便,或者其他司机一起跟风,你停3分钟买瓶水,我停10分钟吃碗面。


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2020-06-10 23:53:12
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东城西就[DFactory] 265楼

那这两个牌子符合上岗要求吗?楼主说禁止、警告标志不可添加图形和文字。如果只立个禁止停车标志,我敢说很多司机不认得这个标志,而且躲在路口更不容易被发现,罚款几率****增加,因为这牌子等同于黄线,一秒钟也不能停



Cash[zzyet] 277楼

上一个是符合要求的。禁令标志是版面上不得增加文字,也就是那个红圈里不得增加。

下一个上半部分符合要求,下半部分,不应该用黄色底纹,应该是用白底黑字。

禁止停车标志不认识的司机,应该回炉重考,就这么简单。交通标示,是基础中的基础。

那就不应该放在树荫下,应该放在看得见的地方。国标对牌子的材质和反光度、设置位置都是有严格要求的。如果你看不见,只能说明一个,就是按牌子的部门没有按照国标要求来。


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2020-06-10 23:53:41
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mark


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2020-06-10 23:54:50
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支持啊,我最近也行政诉讼掉了一个举报的问题,角度和你一样,取证的合法性。铁路法院吗?有机会来旁听啊!


------------------------------------------------------------------------------------------- 婚礼摄影师。。。万能大叮当。。。救火苦力王。。。竖着大尾巴。。。
2020-06-11 00:00:23
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看了楼主的帖子,知道了许多知识,比如黄牌子,红牌子的区别,摄像头都是有备案的,等等。更是由衷的佩服楼主的较真精神!这种较真精神特别的难能可贵!支持楼主!!!


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2020-06-11 00:03:40
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I-Mac[TTTIII] 170楼

新冠肺炎时期

老婆送药去给丈母娘,我开车

不能进小区,门口交接一下

老人拉着女儿说几句话,我之前都是车上拿下东西,叫声老妈就走

我看着影响小区进出,往前开了20m,下车,车边抽了根香烟等着

路边无禁停黄线,非封闭式道路

TMD 静安交警,发来---经劝离司机不肯驶离,碰到赤佬了。

赤佬来劝离了,肺炎时期路上人都没几个,既然依法那么就照法律来。

搞啥百叶结,没看到摄像头从电线杆子上爬下来劝我驶离,

我就在车子傍边等了一根香烟辰光

行政复议请假+人跑来跑去成本忒大,帮赤佬晓得200橘子皮老百姓算算不合算

多了就全去复议了。

CTMD

walther[walther] 259楼

黄牌子就是劝你了呀,电子警察也是警察

电子警察不是警察。电子警察学名:智能交通违章监摄管理系统。

它的工作只能是收集和固定证据,而不能进行行政处罚。

处罚还是必须由交警人工审核后才可以。


关键就在于,这个固定下来的证据,是否符合相关法律/规范的要求,设备本身是否合法存在。这就是我整篇都在强调的——执法者必须先守法,执法必须完美。只有执法过程是完美的,才能服众。




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2020-06-11 00:05:54
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我最近也在为我的一个违反信号灯通行的事起诉。


如果胜诉,我也打算到KDS来写写心得和过程。

但我绝对懒得去看回复。


网上连车都没有的键盘太多,不真的天天开车哪知道真要完全守法有多难,有多反人类。


楼主还去回复键盘们干吗,吃饱了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 和谐社会离不开KDS。
2020-06-11 00:09:31
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睡了睡了,明天继续更新第四个争议点,也就是大家都在讨论的争议点:


黄牌子是否能够代替交通法里的“令其驶离”,是否可以算完成了交警劝离的法定义务。


大家先各抒己见啊。讨论一下。这个我相信争议是最大的。


获网友奖分200点  

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2020-06-11 00:13:38
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Meteor[MeteorHalo] 81楼

你的两个选项都基于违停。主观上你觉得第二个更好,但其实如果没有派数量众多的交警24小时盯着屏幕的话,这些车就会侥幸一直停下去。黄牌子就是起到了提示你驶离的作用。如果你一定要说因为各种原因你看不见,那么就算有交警人工通知,照样可以有各种原因听不见。 比起黄线一秒钟都不能停,黄牌子默认了给你停三分钟已经很人性化了。

Cash[zzyet] 96楼

请继续看下去,按你的说法,就是这条道路是禁止长时间停车的,那按照道路交通法和相关国家标志,应该树立红色圈内一根斜线的禁令标志,或在道路旁边涂上黄黑相间的禁停标志线。而不是树立这个黄牌子,执法也得讲究规范对不对?


交通法里没有这块黄牌子,这东西只在上海有。别忘了上海是全国人民的上海。


个人认为在违法已经发生的情况下,纠正违法比事后处罚更为重要,而不能本末倒置。


《交通警察道路执勤执法工作规范》

第三十九条 交通警察在道路上执勤,发现违法行为时,应当及时纠正。无法当场纠正的,可以通过交通技术监控设备记录,依据有关法律、法规、规章的规定予以处理。

牛,居然被你找到这个问题。估计他们也知道不能每条路都设置圆牌子,就弄了个方的黄牌子。


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2020-06-11 00:17:10
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东城西就[DFactory] 269楼

以后牌子变成这样了,会吃更多单子



Cash[zzyet] 278楼

情愿它变成这样。因为这个违章就不是违法停车了,而是违反交通标示。根本两个定义。

但是你要知道的是,这样的叉叉不是想立就立的,是要有听证程序的。现在之所以都立的黄牌子,就是因为黄牌子是警告标示,不是禁令标示,不需要听证。


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2020-06-11 00:18:38
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赞楼主。世人苦不合理的行政命令久矣!既然有法可依,那就要有法必依。支持,期待后续


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2020-06-11 00:30:06
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Cash[zzyet] 87楼

详细说说诉状的内容,第一个争议点:黄牌子,到底有没有法定禁止停车含义。


根据国家标准《城市道路交通标志和标线设置规范 GB51038-2015》

关于禁止停车的标示牌,是以上2种。

关于禁止停车的标示线,是以上2种。


圆里一个叉和黄实线,代表着是绝对不能停车,就是连停车下客都不行。

圆里一个斜线和黄虚线,代表着可以临时停车,但不能长时间停车(具体多长不知道)。


那可以理解的是,只要没有这4种标志标线,就不是禁令标志。

国标里也明确指出了,黄底黑字的,是属于警告标志,而且警告标志上是不允许添加文字的。那也就是说这个黄牌子,本身就是不符合国家标准的东西。


警告标志和禁令标志,我想大家从字面上也可以看出区别了。多说就不说了,你细品。



支持楼主诉讼。交通怎么规划是他们说了算,人性化不人性化的大刀在他们手里,即使不人性化他们依法办事也没办法。但要是牌子本身有问题,那就是他们执法过程中的瑕疵,理应不作为违法处罚依据的组成部分。我们之中执法者本身不懂法、不钻研法、业务不精的太多了,以为弄快黄牌就算警告过司机了,不去看牌子本身和哪些法条相悖。给他们一点教训吧。


------------------------------------------------------------------------------------------- - 大家安静,安静。下面请舅舅讲话。 - 呃哼...嗯...我们...要把猫...都吃光!这个...作战方案么...
2020-06-11 00:54:11
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Cash[zzyet] 288楼

睡了睡了,明天继续更新第四个争议点,也就是大家都在讨论的争议点:


黄牌子是否能够代替交通法里的“令其驶离”,是否可以算完成了交警劝离的法定义务。


大家先各抒己见啊。讨论一下。这个我相信争议是最大的。

文字上是没有问题,都看得懂什么意思。但是原本黄牌一路设立好几块,现在都只留路口一块,未免不够醒目。另外黄牌基本可以临时上下客,还算人性化。真的弄的交通委发毛了一律不准停,公交车站也不准停,那真的是。。。只能起飞不能降落了


所以啊有时候你以为你胜利了,实际上可能真的人性化执法吗?财政和秩序才是他们考虑的,至于司机什么的呵呵。现在黄牌还能忍忍,换成禁停牌就都死翘翘了。你想啊,只有两种方案,要么取消黄牌哪儿都可以停,要么换警示牌继续哪儿都不能停,你认为会如何改变呢?


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2020-06-11 01:10:48
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老西门阿庆[warron79] 71楼

邮局港剧,这块黄牌子绝对是上海名片,风景地标,全世界唯一

现在连很多县级市都有这种黄牌子了好伐?


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2020-06-11 01:11:05
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个中事体呢,了中国,尤其是上海,完全是无解的。人口密集度太高,超出正常生活忍受度。

国外也是有类似街道,有“no standing”标志,但不多,像条条马路都黄漆,太……无解。


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2020-06-11 01:18:09
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LZ 我很想特别想支持你,但要面对现实,蚂蚁胳膊拧不过🐘腿


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2020-06-11 01:31:53
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唐唐[tangjb333] 149楼

我觉得处罚我认 但每次都是封顶200,也不分情况,如果是阻碍通行,造成交通堵塞,罚200我认,但在偏僻地段,人车都稀少的情况下,也罚200,确实过了。

深圳2000


------------------------------------------------------------------------------------------- 防火防盗防女司机
2020-06-11 01:48:17
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违规王[foulking] 257楼

楼主多大岁数了? 超大型城市的管理 只能是从严,所谓人性化目前来说都是自私的,你所谓的人性化要花费多少钱?多少人力?

摄像头的设立不是为了处罚,只是有震慑作用的。

说白了,目的是为了更好的管理。

只是现在大家都在为以前的陋习买单!管理只会越来越严,因为上有政策下有对策!老百姓也不是吃素的……为了严格执法,难免伤及一些边缘人群!

宁可错杀三千,不可放过一个咯


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2020-06-11 07:02:02
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好帖,楼主有理有据,合情合理

------------------------------------------------------------------------------------------- 阿杜阿尼阿三阿四
2020-06-11 07:04:28
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼
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